Енот

Братцы!
Ну ведь по большому счету у нас ВООБЩЕ практически никакой достоверной информации о тех событиях нет. Фигли гадать на кофейной гуще? Профи зареклись уже это делать. А тут команда "знатоков" собралась. Самим не смешно?

_________________
Как на Черный Ерек, на высокий берег выгнали казаки сорок тысяч лошадей...

Че ты напрягся? У всех.

_________________
Как на Черный Ерек, на высокий берег выгнали казаки сорок тысяч лошадей...

Не напрягся, а поинтересовался.Хули мне напрягаться?

_________________
Агент КГБ. Оперативный псевдоним "Агент 0, 75 и закусь!"

Я ХЗ.

_________________
Как на Черный Ерек, на высокий берег выгнали казаки сорок тысяч лошадей...

Всему своё время, однако, и маразму тоже.
Если абстрагироваться от события вообще, и отнестись к нему как к чёрному ящику, имеющему только вход и выход, то можно мысли привести в порядок. Да и по большому счёту нас мало интересует то что было на входе (одна полная задница полученная в наследство от ЕБН).
А вот на выходе вещи были поконкретнее, и я их уже перечислял:
1. Списан долг России США, а он был немалый после двух дефолтов и грабительской приватизации;
2. От США получен кредит в размере 10 миллиардов долларов!!!
3. США отказались от осуществления программы ПРО на пять лет.
4. Ослабление конфронтации между Россией и США
5. Россия приглашена в большую восьмёрку, подтвердив свой статус великой державы.
Начиная где то с 2002 года, начался подъём в экономике, во многом благодаря деньгам появившимся у государства, и олигархам своевременно прищемили хвост.
Ну а на сегодняшний день имеем что имеем. Единственно негативной тенденцией стала увеличившаяся конфронтация с США, не желающей расставаться с ролью мирового лидера.
И как говорил один товарисч, отбросив чувство ложного стыда, признаем что жизнями этих 118 пацанов оплачены наши, и не только наши долги, и обеспечено постепенное поступательное развитие России. Пришло время отдавать наши долги этим пацанам.

_________________
однако

И для этого нужен был суд, который расставил бы всё по местам.

Его не было.

Об отдаче каких долгов 118 пацанам речь идёт?

И почему пацанам?На борту было 23 срочника - остальные мичмана и офицеры, причём офицеров значительно больше.С такими вещами пацаны не работают.

_________________
Агент КГБ. Оперативный псевдоним "Агент 0, 75 и закусь!"

Пацаны, потому что наши кровь от крови.
Здесь уже встречалось выражение, где то по ссылкам
Трёх перископов не должно быть, "Мемфис", "Толедо" и "Плендид"

А вот эта общечеловеческо-либеральная отрыжка как суд, увы в данном случае не к месту.

_________________
однако

При чём тут отрыжка?

Погибли 118 человек - в основном отличных специалистов подводников.

Уничтожено имущества более чем на миллиард долларов.

Чёрт его знает во сколько обошлись аварийно-спасательные и судоподъёмные работы.

Виноватых нет?

Пришлось вызывать норвегов, потому что все корабли, предназначенные для проведения глубоководолазных работ, со всем их сложнейшим и очень дорогостоящим оборудованием проданы за границу.

Виноватых нет?

Списочек-то можно было бы и продолжить, только зачем.

Виноватых нет.

_________________
Агент КГБ. Оперативный псевдоним "Агент 0, 75 и закусь!"

А Вы попробуйте на скамью подсудимых посадить пиндосов?
Кто пойдёт на создание такого "гаагского трибунала"?

_________________
однако

depo
Посадить не посадишь.

Как невозможно, сейчас, посадить берёзу.

Однако суд бывает и заочным.

Как над калугиным.

Задача суда не только посадить - задача суда установить истину и назвать виновных.

Что мешает - экспертных работ в этом деле было проведено немеряно.

Вещественных доказательств было море.

PS Корабли для производства глубоководолазных работ пиндосы за рубеж продавали?

_________________
Агент КГБ. Оперативный псевдоним "Агент 0, 75 и закусь!"

например чавес
после взятия чикаго 1 танковой армией

+1 Я давно писал, внутренние враги - даже опаснее внешних и от них надо в первую очередь избавлятся,

а вот поэтому отрыжка
суд должен предполагать неотвратимость наказания, а не его пустую декларацию

_________________
однако

depo
В очередной раз пытаешься за пиздобольством скрыть суть вопроса?

Ничего, я привычный.

Суд, в первую очередь, должен установить истину, и на основе этой истины решать - кто именно виноват и какое наказание ему назначить.

Ты пытаешься подменить собой суд и сам решить, кто виноват.Но ты на этих страницах нёс столько взаимоисключающей хуйни, не отвечал на прямые вопросы, занимался лживыми инсинуациями в мой адрес что, извини уж, в твою "истину" я ни на грош не верю.Мало ли что кто ляпнет бездоказательно - всех слушать прикажешь?

_________________
Агент КГБ. Оперативный псевдоним "Агент 0, 75 и закусь!"

суд не устнавливает истину
а устанавливает факт нарушения законодательства и назначает наказание за него - если факт установлен
а истина или справедливость - к суду отношения не имеет
(к любому суду)

Справедливость - согласен. Понятие относительное.

А истина - это исследование доказательств, фактов, принятие или отклонение тех или иных свидетельких показаний, материалов экспертиз и пр..

На основание судебного следствия суд может отклонить обвинительное заключение, переквалифицировать статью обвинения, переквалифицировать свидетеля в обвиняемого, отправить дело на доследование и многое другое.

Вот это и называется установлением истины в ходе судебного процесса.

Вот и нужен был суд по факту гибели лодки, чтобы, в судебном, установленном законом, порядке и установить - имело ли место нарушение закона состороны каких-то лиц, или организаций.

Бывший Генпрокурор Устинов, в своей, имеющейся в продаже, книге заявил - была утечка перекиси водорода из торпеды, она загорелась, взорвалась (двигатель), взрывом вышибло заднюю крышку торпедного аппарата и, из за возникшего в результате объёмного пожара в 1 отсеке произошла катастрофа.

Не пытаясь критиковать это - задаю вопрос - почему произошла утечка перекиси водорода? Кто виноват - завод-изготовитель, работники торпедного склада или работники минно-торпедного отделения, снаряжавшие эту торпеду.

Кто в этом виноват?

Прокуратура обязана была провести следствие, составить обвинительное заключение против обвиняемых ей и передать дело в суд.

А суд решал бы - права прокуратура, или нет и либо соглашался с ней, либо дело отклонял и направлял на дополнительное расследование или, вообще, обвиняемых оправдывал.

Почему этого не было сделано? Этого требует Закон!

На каком основании прокуратура просто, без суда, закрыла дело, в котором такое количество жертв и такие потери для страны как в денежном отношении, так и в снижении степени обороноспособности.

Почему не было суда?

Кто виноват в катастрофе?

_________________
Агент КГБ. Оперативный псевдоним "Агент 0, 75 и закусь!"

Я могу ответить на вопрос - кто в ней не виноват.
"лодка утонула"

_________________
У нас в Дубровке и не такое бывало.

В последнее время в стране намечается полный ПИЗДЕЦ.
Почемуто власти решили что они могут скрывать истину от народа выбравшегно их.
Почему сокрыта информация не только по расследованию аварии Курска, но других аварий? Почему закрывается информация об террористических актах на территории России? Почему закрывается информация об народных выступленях? Почему скрывается информация об преступлениях совершенных против народа?
Вот теперь и гадайте кому это все нада и тогда можно будет понять кто виноват.
И 100% в скором будующем чечены или еще какие гады используют данную ситуацию, когда население просто будет не оповещено и тогда не просто рванет фугас или пояс шахида, будет действительно огромная беда.

PS:Вчера смотрел НТВ, блять это же общероссийский канал, и че там показывали? про чмыря попойку который грабанул киоск, киоск!!!!, я в ахуе. Чуть ли не самая важная новость.......

_________________
Я не имею права всего знать, но я всегда к этому стремлюсь

И еще одно,
мы тут курск обсуждаем а у миня друг "мусор", тит его, обещает всем чечню3 + дагестан,ингушетию. говорит что недолго ждать уже осталось, активизируются чачи

_________________
Я не имею права всего знать, но я всегда к этому стремлюсь

Вот к чему приводят попытки скрыть истину!

Стране это надо?

Власти это надо?

Родные и близкие детей, погибших во время захвата школы номер 1 в Беслане в 2004 году, подали жалобу в Европейский суд по правам человека

Об этом сообщает агентство Франс пресс. Пострадавшие обвиняют Россию в нарушении четырех пунктов европейской конвенции по правам человека. В том числе, право на жизнь и право на эффективное судебное расследование

http://www.echo.msk.ru/news/383373.html

_________________
Агент КГБ. Оперативный псевдоним "Агент 0, 75 и закусь!"

так это то понятное дело
и избежать этого никак нельзя
ресурс умиротворения рамзанчегом - на излете
да и с самим рамзанчегом так и так разбираться придется
ибо оборзел мальчег
---------------------------------------------
насчет дагов - это врядли - у них там внутренние дела
насчет ингушей тоже - эти сообразили давно - что тишина им только на руку

он из командировки от туда приехал и че рассказывал то я написал

_________________
Я не имею права всего знать, но я всегда к этому стремлюсь

Вот фильм дискавери про подъем курска - там
есть каджры с комингс площадки, - повреждений ее не видно.

http://strain.msk.ru//Rus-DiscoveryKurskSubmarine.avi

Курск подводная лодка в мутной воде
http://strain.msk.ru//Kursk.avi

Скачать без проблем можно.


add
еще фотка (по клику увеличивается)
http://www.rz-online.com/on/01/10/31/topnews/kursk.html

Тут видно, что дно сохранилось очень хорошо (значит сильного удара об дно небыло)
http://www.picsearch.com/info.cgi?q=kur ... 26cols%3D5

Не помню, давал эти фотки, но видно, что рули не пострадали
http://www.picsearch.com/info.cgi?q=kur ... 26cols%3D5

Тут верхний руль тоже виден - он цел
http://www.picsearch.com/info.cgi?q=kur ... 26cols%3D5


http://www.picsearch.com/info.cgi?q=kur ... 26cols%3D5

Отлично видна корма Курска !

Никаких борозд от Петра - нет !!

http://www.picsearch.com/info.cgi?q=kur ... 26cols%3D5


Верх Рубки слева (справа и со стороны кормы у всех есть)

http://www.help-for-you.com/news/Dec200 ... ticle.html

Рубка из воды торчит
http://www.mammoet.com/kursk/photos/index.htm (борозд нет)



Хм а вот тут указанны на следы от возможного столкновения, - но точно не с Петром
http://www.picsearch.com/info.cgi?q=kur ... 26cols%3D5

Коммингс площадка
http://www.aeronautics.ru/img003/kursk-038-hatch.jpg (сбоку небольшой загиб ??? )

SoapMaker
Огромное спасибо за фильм.

Буду смотреть его ещё и ещё раз.

Хочу отметить несколько моментов, пришедших на ум сразу.

Первое - хорошо показана работа норвегов на АСЛ лодки, но нет нескольких кадров.

Зато они видны здесь! Правда, увеличить их теперь нельзя - пропали страницы.

Но, всё равно, на что, на нескольких кадрах указывают пальцем и линейкой? И почему? Это и есть, как раз те самые кадры, которые в фильм, почему-то не попали. А на комментарии внимания можно не обращать - в стиле Доренко.

Тем более, что в них и враньё очевидное - на одном из кадров показывают не на резину, а именно на саму комингс-площадку.

http://www.submarine.id.ru/support.php?05

А сильных внешне повреждений и не требовалось! Нет плоскопараллельной шлифованной поверхности - нет герметичности при стыковке! А давление было порядка 10 ати. Никакой воды из стыковочного узла откачать невозможно! Что и происходило неоднократно.

Второе - хорошо видны клешни манипуляторов, которыми открывали спасательный люк! Он был заклинен и вручную открыть его было невозможно. А у манипулятора с гидравлическим приводом усилие 500 кг! Что же привело к такому сильному заклиниванию АСЛ, который должен открываться очень легко, и за этим подводники тщательно следят - это их жизнь.

Третье - в самом начале фильма и идут те самые (не все, носа лодки нет) первые кадры, которые показали по телевидению. На этих кадрах и видны сорванные и изуродованные крышки, закрывавшие пусковые контейнеры крылатых ракет "Гранит" На фотографии в этой ветке - "Курск" в сухом доке эти крышки, почему-то все целые и находятся на месте.

Буду смотреть фильм ещё и ещё более внимательно, хотя самих кадров непосредственно с "курска№ под водой там очень мало - больше компьютерной графики, выступлений различных экспертов и пр.

_________________
Агент КГБ. Оперативный псевдоним "Агент 0, 75 и закусь!"