Енот

просто форумы обо всем
Текущее время: 29-04, 02:41

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 410 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 17  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03-09, 19:00 
Не в сети
Романист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-01, 12:33
Сообщения: 2003
SALO.RU писал(а):
Муравей никак не может понять, что сейчас на него опуститься походный ботинок "Ecco"

а почему не может
у муравья есть 10 институтов сейсмологии
он втыкает иголочки - паучков юзает - чтобы паутина тряслась
которой связаны иголочки
может даже ямку выроет - чтобы ботинок его обошел
только что - от этого ботинок перестанет существовать?

========================================
SALO.RU писал(а):
Но я-то для них не бог в любом случае.

хмммммммммммм
1. не факт
2. ну замени "бога" на законы ньютона и эйнштейна
SALO.RU писал(а):
вернее уверен), что они могут (не могут) мыслить как я

у тебя есть инструменты?
для уверенности - это раз
два - с чего ты взял что надо мыслить как ты
человек не мыслит как муравей
то - для чего человек муравей - не мыслит как человек
(но человек оценивает ведь - по человечески
почему мравей не может - по мурвьиному)
================================
Цитата:
в рамках западной - антропоцентризм
и отказ от целостного восприятия мира
и всяческое обоснование этого

_____________________________________
"однако" - у депо хорошая подпись - да

_________________
строгий. но справедливый. и злой


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03-09, 19:07 
Не в сети
Генератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-01, 18:24
Сообщения: 9281
Откуда: Челябинск
ich bin писал(а):
хмммммммммммм
1. не факт
2. ну замени "бога" на законы ньютона и эйнштейна


Замена Ньютона на Эйнштейна продемонстрировала относительность наших знаний.

_________________
У нас в Дубровке и не такое бывало.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03-09, 19:09 
Не в сети
Романист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-01, 12:33
Сообщения: 2003
bor-50 писал(а):
Замена Ньютона на Эйнштейна продемонстрировала относительность наших знаний.

нет
она продемонстрировала узаконенную глупость "вашу" кстати
именуется эта глупость - красивым словом "наука"
====================================
чему равнялась постоянная планка до рождения планка?
принцип неопределенности - действовал в 17 веке?

_________________
строгий. но справедливый. и злой


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03-09, 19:19 
Не в сети
Генератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-01, 18:24
Сообщения: 9281
Откуда: Челябинск
ich bin писал(а):
нет
она продемонстрировала узаконенную глупость "вашу" кстати
именуется эта глупость - красивым словом "наука"

От чего ты кормишься, как не от науки?
Все материалы для IT созданы химиками.
ich bin писал(а):
чему равнялась постоянная планка до рождения планка?

Высоте этой планки. Ты же один хер в этом ничего не понимаешь.
ich bin писал(а):
именуется эта глупость - красивым словом "наука"


Ни тебе судить. Природа всё время ставит в тупик.
Только прорывы - Менделеев,Эйнштейн... дают надежду.

_________________
У нас в Дубровке и не такое бывало.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03-09, 19:21 
Не в сети
Романист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21-01, 20:40
Сообщения: 2733
ich bin писал(а):
уда ты кстати деваешь тогда то
что вот сейчас
существует - и планктон
и карась
и водоросли
и кораллы
и человек
вот почему не весь планктон сэволюционировал
и не все караси

Лишь та особь вида, которая имеет мутационные или комбинаторные изменения, становится материалом для приспособления к новым, изменяющимся условиям. Остальные в этих условиях не выживают, не оставляют конкурентоспособное потомство. Начало наземным животным положили рыбы, которые имели слабые, примитивные легочные образования и мясистые плавники, которые позволяли им ползать. А те рыбы, которые таких изменений не имели, остались в океане и продолжали в конкурентной борьбе дальнейшее приспособление и освоение водной среды.
Таким образом, карась и мы с вами имеем просто общих предков, которые пошли по разным путям эволюции. Это примитивно изложенный один пример.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03-09, 19:50 
Не в сети
Романист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-01, 12:33
Сообщения: 2003
sv-lana писал(а):
Лишь та особь вида, которая имеет мутационные или комбинаторные изменения, становится материалом для приспособления к новым, изменяющимся условиям.

откуда эти изменения - эта особь поимела?
с чего они у особи а - взялись
у особи б - нет?

_________________
строгий. но справедливый. и злой


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03-09, 20:39 
Не в сети
Романист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21-01, 20:40
Сообщения: 2733
ich bin писал(а):
откуда эти изменения - эта особь поимела?
с чего они у особи а - взялись
у особи б - нет?

Вопрос к генетикам. Все мутации - это хромосомные изменения. Один ген хромосомы отвечает за синтез одного белка. Изменилась хромосома, ген -изменилась какая-то биохимическая цепочка, появился новый признак, или исчез имеющийся. или другое. Эти изменения случайны по природе, а по действию могут быть бесполезными, полезными или вредными для особи. Полезные позволяют выжить, конкурировать за пищу, самок, оставить потомство, в котором продолжится отбор по данному признаку. Спровоцировать изменения могут любые внешние факторы - УФ излучение, например. Ход изменений никто не предскажет. Чернобыль, чем не пример?
Комбинаторные изменения - это удачное сочетание генов, усиливающее проявление признаков,. а может неудачное, но то что неудачно, отметется отбором.
У Дарвина в "Происхождении видов" масса интересных примеров, хотя генетики тогда не было вовсе.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03-09, 20:58 
Не в сети
Романист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-01, 12:33
Сообщения: 2003
sv-lana писал(а):
Вопрос к генетикам.

замечтаельно
то есть была особь "в" условно
(а иначе откуда "генетика" то взялась)
которая предвидела и сменила хромосомы
еще того клерикальнее однако у тебя все выходит
sv-lana писал(а):
Все мутации - это хромосомные изменения.

кто/что меняет хромосомы?

_________________
строгий. но справедливый. и злой


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03-09, 21:11 
Не в сети
Романист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21-01, 20:40
Сообщения: 2733
ich bin писал(а):
кто/что меняет хромосомы?
_________________

Енот, ген-это всего лишь молекула, а молекулы способны вступать в химические реакции. Черт, ты имеешь представление о том, что открыли Уотсон и Крик в свое время? Я учила эту муть несколько лет. Под действием любой жесткой энергии может оторваться самопроизвольно один триплет в молекуле ДНК, и как следствие из синтезируемого белка выпадет одна аминокислота, и это будет другой белок, с другими свойствами. Как он себя поведет, ХЗ.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03-09, 21:27 
Не в сети
Романист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-01, 12:33
Сообщения: 2003
sv-lana писал(а):
ich bin писал(а):
кто/что меняет хромосомы?
_________________

Енот, ген-это всего лишь молекула, а молекулы способны вступать в химические реакции. Черт, ты имеешь представление о том, что открыли Уотсон и Крик в свое время? Я учила эту муть несколько лет. Под действием любой жесткой энергии может оторваться самопроизвольно один триплет в молекуле ДНК, и как следствие из синтезируемого белка выпадет одна аминокислота, и это будет другой белок, с другими свойствами. Как он себя поведет, ХЗ.

хороший ответ
много бла-бла-бла
потом хз
"наука" блин
расшифорвали
а вопрос то никуда делся
несмтря на всю "науку" генетику
Цитата:
кто/что меняет хромосомы?

и экономика такая же "наука"
и нейрология
и много вяких логий
но - наука блин - премии дают - в учебники вставляют
колесико на бегущей дорожке бежиииииииииииииит

_________________
строгий. но справедливый. и злой


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03-09, 21:40 
Не в сети
Романист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21-01, 20:40
Сообщения: 2733
ich bin писал(а):
хороший ответ
много бла-бла-бла
потом хз

Ты и святого выведешь из себя.
:zloy:
Вот это ХЗ и главное в эволюции.
Короче, забей...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03-09, 21:45 
Не в сети
Романист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-01, 12:33
Сообщения: 2003
sv-lana писал(а):
Вот это ХЗ и главное в эволюции.

о блин
прибежали
sv-lana писал(а):
Короче, забей...

у меня вопросов к генетикам нету кстати
sv-lana писал(а):
Ты и святого выведешь из себя.

не катит
кто написал бла-бла-бла потом хз
генетик св-лана
в зеркало однако говори

_________________
строгий. но справедливый. и злой


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03-09, 22:00 
Не в сети
Романист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21-01, 20:40
Сообщения: 2733
ich bin писал(а):
кто написал бла-бла-бла потом хз

тебе первое не понравилось, или второе?
ХЗ -это изначальная неопределенность свойств нового белка. он может способствовать появлению каких-то новых хим цепочек, нарушаются существующие. Сейчас этим занимаются в генной инженерии, а природа экспериментирует на протяжении миллионов лет. Главный потребитель результатов - естественный отбор.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03-09, 22:13 
Не в сети
Романист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-01, 12:33
Сообщения: 2003
sv-lana писал(а):
тебе первое не понравилось, или второе?

мне то все понравилось
кстати.
а если тебе не нравится
то сначала разберись с хз
sv-lana писал(а):
ХЗ -это изначальная неопределенность свойств нового белка.

оооооооооо
изначальная неопределенность
но
sv-lana писал(а):
Сейчас этим занимаются в генной инженерии,

ну-ну
sv-lana писал(а):
а природа экспериментирует на протяжении миллионов лет.

хотелось бы увидать обоснуй
того что природа экспериментирует
(кстати а природа - это что?)

_________________
строгий. но справедливый. и злой


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03-09, 22:17 
Не в сети
Генератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-01, 22:34
Сообщения: 5027
sv-lana писал(а):
Лишь та особь вида, которая имеет мутационные или комбинаторные изменения, становится материалом для приспособления к новым, изменяющимся условиям. Остальные в этих условиях не выживают, не оставляют конкурентоспособное потомство. Начало наземным животным положили рыбы, которые имели слабые, примитивные легочные образования и мясистые плавники, которые позволяли им ползать. А те рыбы, которые таких изменений не имели, остались в океане и продолжали в конкурентной борьбе дальнейшее приспособление и освоение водной среды.
Таким образом, карась и мы с вами имеем просто общих предков, которые пошли по разным путям эволюции. Это примитивно изложенный один пример.

Свет, привет!
Привет и вам, философы! :wink:

Свет, прочтя твой пост, остался один маленький, но важный вопрос: ЗАЧЕМ рыбам было вообще куда-то выходить на сушу?
Океан как был, так и остался!

И вопрос Сало.ru: эволюция непрерывна или нет?
Если да - то ДОЛЖНЫ БЫТЬ переходные виды, а как иначе?
Если - не непрерывна, а скачкообразна - то откуда "внезапное" появление новых видов?

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03-09, 22:18 
Не в сети
Романист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-01, 12:33
Сообщения: 2003
russkaya писал(а):
то откуда "внезапное" появление новых видов?

так "из пробирки"
генные инженеры работают
только не из вида хомо сапиенс
следовательно опять антинаучно
======================
да и "пробирка" тоже
не эволюционирует ни разу

_________________
строгий. но справедливый. и злой


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03-09, 22:20 
Не в сети
Романист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-01, 12:33
Сообщения: 2003
russkaya писал(а):
ЗАЧЕМ рыбам было вообще куда-то выходить на сушу?
Океан как был, так и остался!

баян
:rtfm: :rtfm: :rtfm: :rtfm:
этот вопрос уже поставлен
и забыт уже эволюционистамии всяческими
щас уже до генома добрались
:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

_________________
строгий. но справедливый. и злой


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03-09, 22:26 
Не в сети
Писатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-01, 15:11
Сообщения: 1720
Откуда: Lietuva
ich bin писал(а):
не катит
кто написал бла-бла-бла потом хз
генетик св-лана
в зеркало однако говори

Гаспада педриоты,пока нэту патера Ворка ,
мы канешна можем и дескутировать,и даже оффтопить,
главное чтобы екран не поплавилса :mrgreen:
Но урок то отвечать придёцца,однако.
продолжим:
генетика-фундамент дарвинизма,и нет разницы
обьясняет ли наука генезис
фактора изменчивости,равно как
и фактора наследования.
Суть дарвинизма-
синтетическая модель эволюции,
много развитая с тех пор
к настоящему времени,
о чём я и говорил...

_________________
однажды в студёную зимнюю пору я из лесу вышел...и снова зашёл


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03-09, 22:26 
Не в сети
Романист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21-01, 20:40
Сообщения: 2733
russkaya писал(а):
ЗАЧЕМ рыбам было вообще куда-то выходить на сушу?
Океан как был, так и остался!

Руся, ну зачем я английский взялась вести, нахрен бы мне он сдался? Ответ - жизненная необходимость. Рыбы в мелководных лагунах при изменении климата могли оказаться в условии пересыхающих водоемов, надо было либо сдыхать, либо выживать. Выжили уроды, которые могли поглощать кислород не только жабрами, и примитивно ползти, опираясь на мясистые конечности. Иные сдохли.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03-09, 22:29 
Не в сети
Романист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21-01, 20:40
Сообщения: 2733
ich bin писал(а):
хотелось бы увидать обоснуй
того что природа экспериментирует

процесс увидишь, если тысяч сто лет проживешь
результат - многообразие видов.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03-09, 22:31 
Не в сети
Романист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-01, 12:33
Сообщения: 2003
alexantf писал(а):
и нет разницы
обьясняет ли наука генезис
фактора изменчивости,равно как
и фактора наследования.

то есть как это
факторы есть
а обяъснять их - необязательно
что це такэ???????????????????????
alexantf писал(а):
чтобы екран не поплавилса

если обсуждение в онтопик - то не поплавится
а если кому надо - я на разборе
(хачу вспомнить старый общий - типа мастер-класс :tongue: :mrgreen: )

_________________
строгий. но справедливый. и злой


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03-09, 22:32 
Не в сети
Генератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-01, 22:34
Сообщения: 5027
SALO.RU писал(а):
Косвенно ВСЕ указывает на эволюционный путь. Как раз таки все сотни тысяч окаменелостей на это и указывают. "Вдруг" не один вид не возник.

Как раз - НИЧЕГО и не указывает на эволюционный путь!
Ну нет ни одного образчика перехода одного вида в другой!
Нет подтверждения.
А ведь это - основа теории Дарвина.
Почему же ты склонен и дальше отрицать очевидное?

Или всё же - плохо ищем? :grin:
А может - "не там"?

Понимаешь, здесь допустима такая аналогия - ну невозможно эволюционным путём получить телевизор!

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03-09, 22:35 
Не в сети
Романист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-01, 12:33
Сообщения: 2003
sv-lana писал(а):
процесс увидишь, если тысяч сто лет проживешь

баян
уже было - на этой же ветке
sv-lana писал(а):
результат - многообразие видов.

ооооооооо
приехали
вы гражданятки д0рвинисты выберите чего-нибудь одно уж
либо многообразие
либо все в поту эволюционируют упорно.
========================
кому/чему нужно многообразие?
повторяю вопрос
почему карась не вышел на берег?
почему карась не эволюционировал в рыболова?

с чего вдруг такая избирательность

_________________
строгий. но справедливый. и злой


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03-09, 22:36 
Не в сети
Романист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-01, 12:33
Сообщения: 2003
russkaya писал(а):
Как раз - НИЧЕГО и не указывает на эволюционный путь!

баян
:rtfm: :rtfm: :rtfm: :rtfm: :rtfm:
не повторяться
этот вопрос уже был поставлен
читать......................
конспектировать!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

_________________
строгий. но справедливый. и злой


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03-09, 22:37 
Не в сети
Генератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-01, 22:34
Сообщения: 5027
sv-lana писал(а):
Руся, ну зачем я английский взялась вести, нахрен бы мне он сдался? Ответ - жизненная необходимость. Рыбы в мелководных лагунах при изменении климата могли оказаться в условии пересыхающих водоемов, надо было либо сдыхать, либо выживать. Выжили уроды, которые могли поглощать кислород не только жабрами, и примитивно ползти, опираясь на мясистые конечности. Иные сдохли.

Хорошо!
Пусть так!
Но на кой чёрт тогда они стали летать? :grin:

Свет, получается странный на мой взгляд результат - вот такая вот эволюция - цепь удивительно благоприятных "случайностей", фантастических "случайностей", настолько невероятных "случайностей", что на их фоне проще поверить в НЛО и зелёных человечков, ты не находишь?

Т.е. поверить в наличие Творца - нет, ни за что, а вот в такую научную фантастику - пожалуйста!

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 410 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 17  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB