Любопытная и откровенная программа имела место вчера на "Маяке".
См.:http://www.radiomayak.ru/tvp.html?id=93221
Мировой порядок сегодня – каков он?
Гости: Гейдар Джемаль, Виталий Волчков, Борис Межуев
Какова сегодня общая конфигурация сил, которая складывается в мире из-за войн, полыхающих в Евразии, после бесконечного количества политических провокаций и пертурбаций, которые прошли в четырехугольнике Россия – США – Китай - Европа. Об этом рассуждают гости студии «Маяка» - секретарь Союза военных китаеведов Виталий Волчков, главный редактор сайта «АПН РУ», заведующий международным отделом журнала «Смысл» Борис Межуев и председатель Исламского комитета России Гейдар Джемаль.
Ведущий - Максим ШЕВЧЕНКО:
Такое ощущение складывается, что по горизонту этого маленького или большого мира полыхают грозы, сверкают зарницы, политические зарницы. Что там происходит на самом деле? Давайте попытаемся в этом разобраться.
Потому что одни эксперты говорят, что мир стоит на пороге очень серьезного кризиса, который может быть чреват даже и большой войной. Другие говорят, что ничего, нормально идет, обычный политический процесс, люди борются за рынки, и страны борются за рынки.
Попытаемся разобраться, стоит ли мир на пороге серьезного кризиса, некоторые говорят, что обвала. Или то, что происходит, просто является обычной политической динамикой, которая то более обостренная, то менее обостренная, но в целом, такая по синусоиде развивающаяся.
Мой первый вопрос, как бы вы описали процессы, которые происходят в этом четырехугольнике «Россия – Китай – США - Европа», как такие четыре основные фигуры на большой шахматной доске?
ВОЛЧКОВ: Надо сказать, моя точка зрения ближе к точке зрения тех, кто считает, что мир находится накануне серьезных изменений. Дело в том, что в западном блоке мы видим, что планы, намеченные стратегические, проваливаются. Несколько раз срывались так называемые удары, подготовка ударов по Ирану, развивается сейчас новая концепция нового атлантизма. И консолидирующаяся Западная Европа по-разному реагирует на те инициативы глобальные, которые исходят от США.
А что это за инициативы такие?
ВОЛЧКОВ: Связанные с размещением, в том числе, ракет в военной области. Дело в том, что нынешнюю ситуацию нужно рассматривать в контексте военных действий США в целом, начиная с действий США в Югославии, в Афганистане, потом в Ираке, задержка в Ираке, намеченные кризисы и нереализованные в отношениях с Кореей, с Ираном. Эти военные действия рассматриваются, как какой-то способ…
А вы считаете, что эти военные действия США, их можно рассматривать как цепь системно спроектированных действий, или это спонтанные действия. Вот многие считают, Буш, Клинтон… Пришел Буш, почесал затылок, раз, напали на Ирак, пришел Клинтон - на Югославию. Или это системная программа действий, рассчитанная на много лет?
ВОЛЧКОВ: Это системная программа действий, рассчитанная на установление нового глобального порядка, и в принципе именно так она и строится, и так она и подается, как ось зла, связывающая вот эти точки между собой.
ДЖЕМАЛЬ: Я, во-первых, хотел бы сказать, что я не вижу такого серьезного противостояния между позицией тех, кто считает, что идет нормальный политический процесс, и теми, кто полагает, что мы стоим на грани войны, потому что война это часть нормального политического процесса. И как сказал, по-моему, Клаузавец, это продолжение политики иными средствами.
Ну, знаете, для того, кто политику продолжает, а не для того, кто является объектом этой политики, согласитесь.
ДЖЕМАЛЬ: Люди всегда занимают в ходе истории, как правило, страдательную позицию, и история, вообще-то, есть колесница, которая катится по их телам и пользуется их энергией и их силами.
Но, что бы я хотел тут выразить со своей стороны. Есть два аспекта, касающихся любой страны. Есть фатальная предопределенность каждой страны или группы стран, как центра силы, и есть противоборство нескольких лоббистских наиболее высокопоставленных группировок, которые преследуют свои эгоистические цели.
Лоббистских на мировом уровне, или на уровне стран?
ДЖЕМАЛЬ: На мировом.
А что это за группировки, опишите нам их, пожалуйста.
ДЖЕМАЛЬ: Ну, например, Западная Европа, классическая старая Европа, она, оправившись более или менее сейчас после шока 1945 года, как бы фатально ориентирована на то, чтобы встать с колен, эмансипироваться от контроля Соединенных Штатов, который ей был навязан в ходе первой, особенно уже в окончательной форме, Второй мировых войн.
Первая - Западная Европа. Второй ….
ДЖЕМАЛЬ: Это не значит, что вся Европа в целом является как бы набором молекул, которые все устремлены в этом векторе. И там есть, конечно, проамериканское лобби очень мощное. Там есть силы, которые просто боятся резких действий, там есть радикальные силы, которые радикально евроцентристские. То есть, это игра некоторых факторов, которые балансируют друг друга, и, кроме того, еще есть факт оккупации, американской оккупации Европы.
То же самое - США. Соединенные Штаты направлены в целях собственного выживания, фатально направлены на установление империалистического господства. Как некоего последователя римской традиции, господства над всем миром.
Как единственного субъекта мирового порядка?
ДЖЕМАЛЬ: Как национал-империалистического субъекта в таком вот классическом смысле. Но там, конечно, есть и глобалистские силы, которые стремятся создать некое поле влияния и присутствия.
То есть, есть доминирующая линия развития и есть какие-то такие периферийные возможности?
ДЖЕМАЛЬ: Ну, они не то, чтобы периферийные, там идет противоборство основного вектора и лоббистских группировок альтернативных.
Китай? Я уж не спрашиваю про Россию пока.
ДЖЕМАЛЬ: Китай, я не будучи специалистом по Китаю, и для меня эта тема не является такой центральной, но, тем не менее, в силу возможности в рамках своего представления, я считаю, что Китай традиционно с конца 19 века находится в орбите американского влияния. То есть, все процессы, которые шли там после демократической революции Гоминьдана, после 1911 года, они курировались более или менее американским фактором присутствия.
_________________ Главное,чтобы человек был хороший...
|