Енот

m@gi, я-то имела в виду конкретно "обилеченных" за проституцию, а не просто случайно и тайно падших. "Случайных и тайных" легион. Но, видимо, для авторов Сонечки, Пышки и Манон этот ужасный "жёлтый билет" обязательно нужен. для контраста.

_________________
The Universe can be yours

блин, извините, надо идти бороться с энтропией. но Барта я принесу непременно

_________________
The Universe can be yours

Ятд, у Смоктуновского налицо явные признаки вырождения: глаза навыкате, бледная кожа, всегда чуть приоткрытые верхние зубы, узкие плечи. Именно поэтому ему удавались как голубокровые, так и полоумные. Типаж подходил на все 100, а уж о таланте Иннокентия Смоктуновского я не говорю.
Кто-нибудь смотрел мистику нашего разлива начала 90-х - "Господин оформитель"?

Ялав, Авилов, пральна?

_________________
The Universe can be yours

С вашего позволения, начну тем, чем барт закончил одно из эссе, потомушта эта фраза мне подходит прям до уровня кредо;): "И, конечно, нет ничего удивительного в том, что этот конфликт (или, если угодно, контракт) завязывается на уровне языка, ибо вся суть языка в парадоксе - в институционализации субъективности". Вот тебе, Ялавчик, оправдание "моим писателям". "Я так вижу;) - имею право". В той же статейке "Писатели и пишущие" Барт определил "писателей", "пишущих", их нынешний симбиоз и почему писатель умолкает. ссылку дать или квинтэссенцию?

_________________
The Universe can be yours

Ну, это, положим, не показатель "вырождения".
Эдак, в главные "вырожденцы" смело можно записать того же Андрея Макаревича!

Здесь такие же вариации, как и с расстоянием между глазами: у кого совсем на носу расположены, у кого-то - разъехались в разные стороны!

Так и с губами: у кого-то при разговоре видны верхние зубы, у кого-то - исключительно нижние, ну а у кого-то - сразу и те и другие!

ps. Прошу прощения за реплику вне основной темы ветки.

_________________

шерамур, да, Авилов. Но я перепутала , я хотела написать о "Дамском портном" (только это не мистика). Это к слову о Смоктуновском. Сорри за сумбур, я отчаянно пытаюсь не поддаться простуде.

russkaya, я о признаках вкупе.

И всё-таки - поспорю!

"Вырождение характеризуется как физическими признаками (например, врожденные уродства и наследственные заболевания), так и психическими признаками. Вот некоторые из них: "Один не развит, другие болезненно возбуждены. Почти у всех больных этого рода отсутствуют чувства нравственности и справедливости..."

Антропология в чистом виде, приведённая в вашем посте, такие признаки не обнаруживает.

_________________

russkaya, а давайте!
Это чистая наука, там в признаках вырождения и натик(ц)ефалию найти можно. А я о том, что народ говорит. Вот, ятд, принц Чарльз теми признаками, о которых я написала, обладает. Еще как.

Ну, тогда - поехали:

Ален Делон - имеет исключительно "женские бёдра".
Диагноз: вырожденец!

Филипп Киркоров - аналогично + женоподобен в целом - туда же!

Глядя на Алексея Митрофанова сразу понимаешь - "не жилец"!

Ялав, ну что вы, в самом деле.
Все люди - разные, и что для одних уродство, для других вполне может сойти за Венеру Милосскую!

Критерии вырождения - устойчивы и подтверждаемы генетическими тестами.

_________________

Дамы, определитесь. Признаки вырождения (непропорциональность строения черепа, зубов, форма ушей, заячья губа, незаросшее нёбо, сращение пальцев, что там ещё) могут присутствовать в облике вполне достойных людей. С одной стороны - бёдра и уши. С другой стороны - человек-то хороший иногда, так?

_________________
The Universe can be yours

"Все эти особенности хотя и не составляют, собственно говоря, симптомов душевного заболевания, но имеют очень большое значение для диагностики душевных болезней. Большей частью это - так называемые физические признаки вырождения, которые бывают у субъектов, представляющих со стороны психической сферы признаки психического организма, вызывает с одной стороны неправильное развитие психической деятельности, а с другой - неправильное развитие отдельных частей тела, проявляющееся в различных пороках развития. Вследствие этого физические пороки развития служат до некоторой степени знаками, стигматами, по которым мы можем судить о недостаточности развития организма вообще и, следовательно, о недостаточности или неправильности в развитии органа психической деятельности - головного мозга; таким образом, эти пороки развития имеют значение стигматов дегенерации." Корсаков С.С. Тока давайте без фанатизьма, а?

_________________
The Universe can be yours

Заячья губа - нарушение, передаваемое по наследству.
Тут возражений нет.

А всякие незаросшие нёба, срощенные пальцы и прочее бывают у детей вполне нормальных, здоровых родителей, просто мама могла во время беременности простудиться и приболеть...

Как, впрочем, и с рождением детей с синдромом Дауна - может случиться в любой нормальной семье.

Случай...

И % таких людей - тоже устойчив, и они рождались во все времена.

_________________

[quote="russkaya"]Все люди - разные, и что для одних уродство, для других вполне может сойти за Венеру Милосскую!

quote]
russkaya, я не для спора, а из интересу - можно примеры? Ятд, критерий красоты - целесообразность. Кажется, в "таис афинской" ефремов рассуждает о меняющихся канонах женской красоты в изображения именно Афродиты. Где-то грудь поменьше, где-то попа пониже. Но насчёт уродств, думаю, только если условия жизни совсем-совсем разные (ну, типа африканских племён в сравнении с европой)

_________________
The Universe can be yours

и никто из нас не утверждал, что их фтопку. И смоктуновский - хороший актёр. А признаки - ну что ж, у кого их теперь нет;))))? Возвращаемся к исходному посту Ялав;) "Некоторые особенности внешности смоктуновского позволяют ему с достоверностью воплощать образы психически неустойчивых героев", нормально?

_________________
The Universe can be yours

Слушайте, что за евгенические дискуссии вы тут устроили!
Лицо Смоктуновского - лицо абсолютно нормального человека - оно пропорционально, это первое, симпатично это второе..кстати это впечатление в ЦЕЛОМ, ВКУПЕ, и осмысленное выражение, это главное!. Конечно если рассматривать каждую черточку отдельно, например кривизну носа, то черт знает что можно обнаружить - и предки не те, и традиции чужие и порочные и прочее.
Прямой путь к фашизму!

Да пожалуйста:

Искусственное вытягивание шеи металлическими кольцами до невообразимых размеров;

Уродование стопы ноги японками ради миниатюрности;

Перетягивание груди для сохранения "подростковых" форм.

И всё - ради местных критериев красоты.

_________________

Кстати, нынешние проблемы с "болезненной худобой" у девиц поколения пепси - из той же области!

Доводят себя до истощения именно ради сиюминутных критериев красоты.

_________________

Только у них? А как же Твигги? Или она тоже пепсиод?

а я надумала, что мне интереснее в кино и в книжке маньяки и сумасшедшие, ничем себя не выдающие до "момента истины". Ни ушами, ни глазами.
m@gi, я смоктуновского не рассматривала, как Ялав, поэтому про него конкретно ничё не скажу. Но мысль свою повторяю (и твою тож, и её, и русской): главное, чтобы человек был хороший;). Фашизм - это совсем наоборот.

_________________
The Universe can be yours

Твигги (насколько я осведомлена) имела от природы такую конституцию.
Остальные - подражатели, и действуют - природе вопреки.

_________________

Ну так я и намекаю;): не экзотика, а варианты нормы для однородной социально, этнически, географически, всячески группы. Варианты - толстый-тонкий, загорелый-бледный, краснощёкий-анемичный. Вряд ли можно счесть это "уродством"

_________________
The Universe can be yours

У душки-Барта и про ваших "женская-мужская литература" есть;): "Все это чисто грамматические уловки, от которых зависит лишь то, как субъект формируется в дискурсе, то есть каким образом (театрально или фантазматически) он представляет себя другим людям с помощью грамматических категорий; следовательно, ими обозначаются разные формы воображаемого. Наиболее коварная из них - привативная форма; она-то как раз и используется обычно в научном дискурсе, из которого ученый объективности ради самоустраняется; однако устраняется всякий раз только "личность" (с ее переживаниями, страстями, биографией), но ни в коем случае ни субъект. Наоборот, субъект, можно сказать, обретает себя именно в акте самоустранения, которому он демонстративно подвергает свою личность, так что на уровне дискурса - а это роковой уровень, не следует забывать, - объективность оказывается просто одной из форм воображаемого". Мне нравицца, а вам?

_________________
The Universe can be yours

Народ, ну и дискуссия! Хорошо, что я с утра опять войти на форум не могла. А то бы начала лаять и кусацца!

_________________
Вся такая внезапная, такая противоречивая вся... (с)