Енот

просто форумы обо всем
Текущее время: 18-05, 10:28

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 53 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11-04, 01:40 
Не в сети
Рассказчик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21-01, 01:57
Сообщения: 849
Откуда: москва/питер
mexanobr писал(а):
maxeм писал(а):
у нас - да, дороговато..

да везде , какая разница?
Электричество производится на газе-по этому будет дороже
всегда.Я намедни обсчитывал коттедж :на газу получается~в 6 раз дешевле

считай, что уговорил - для этого частного случая :lol:
но мы говорим о несколько разных вещах...
если городская поквартальная застройка, то от ц.отопл
у нас очень большие теплопотери - транспортировка тепла, конструкция домов (вентдырка в небо), сложность регулировки(уменьшить-увеличить), общая оплата ( с допуском на неплательщиков и проч.допусками)...
воощем - считали...
тариф ёпт..
--------------
короче, мне завтра с утра в ярик
поэтому ...

_________________
крепко жму горло, искренне ваш...


Последний раз редактировалось maxeм 11-04, 07:11, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11-04, 01:44 
Не в сети
Вот зашёл
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-04, 15:06
Сообщения: 16
maxeм писал(а):

+ отсутствие внятных механизмов для "социального жилья"...
тоже бооооооольшое коррупционное поле деятельности.


Ждем нового законодательства о предоставлении земли для малоэтажного строительства - http://www.irn.ru/articles/10059.html


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11-04, 02:05 
Не в сети
Рассказчик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21-01, 01:57
Сообщения: 849
Откуда: москва/питер
diada писал(а):
maxeм писал(а):

+ отсутствие внятных механизмов для "социального жилья"...
тоже бооооооольшое коррупционное поле деятельности.


Ждем нового законодательства о предоставлении земли для малоэтажного строительства - http://www.irn.ru/articles/10059.html

фигОвый проект..
пиар депутатиков перед выборами и способ залезть в фонды...
о неэффективности экономич управления в рф( как следствие чего ? :mrgreen: :mrgreen: ) завтра.
всё, в люлю

_________________
крепко жму горло, искренне ваш...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11-04, 14:48 
Не в сети
Романист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21-01, 20:40
Сообщения: 2733
topsik писал(а):
sv-lana писал(а):
Как химик протестую против кирпичей из земли. Фигня. У нас уже многие годы со времён матушки Екатерины в сёлах строили дома из саманного кирпича. Это необожжённый кирпич из глины с измельчённой соломой. Дома из него с хорошей термоизоляцией. Сейчас просто обкладывают силикатным кирпичом снаружи. Глина действительно под ногами, достаточно на полметра вглубь копнуть. Но изготавливают саман мужики в селе вручную, и вообще промышленные технологии там не прилепишь, сырьё бесплатное, работа дорогая.


Наверняка всё равно получается дешевле чем из обычного кирпича. Технологию только знать надо.




Дарю, не жалко. Насыпается несколько тонн глины, заливается бочкой воды(куба три), оставляется на ночь, чтобы глина впитала как можно больше влаги. В смеси с глиной измельчёная солома как наполнитель, она для связывания глины. Утром смесь как можно лучше перемешать, лучше всего верхом на лошади. Часа через два коллектив друзей строителя формуют вручную кирпич, который по размеру раза в 4 больше обычного силикатного, для этого деревянные формы заполняют массой, утрамбовывают, форма снимается и всё по новой. Заключительная часть работы - хорошее угощение хозяев для работников вечером, стол почти как на свадьбу. Ну, а кирпич сохнет на открытом месте обычно пару месяцев для полного высыхания, срок вообще зависит от погоды, по жаре намного быстрее. У нас в сёлах из самана строили 10-15 лет назад, сейчас не видно, хлопотно, по-видимому.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11-04, 22:31 
Не в сети
Романист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-01, 23:42
Сообщения: 4730
Откуда: Твер. обл./Москва
Светлан, очень всё сложно.
Даже я, потомственный крестьянин, рукодельник и мастер, не смогу осилить.
У нас на Волге этот кирпич и не высохнет никогда - сыро, река рядом.


Надо Лужкову посоветовать складывать Сити в Маскве таким способом - он клюнет, я уверен

:)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11-04, 23:59 
Не в сети
Рассказчик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25-01, 23:37
Сообщения: 833
Откуда: Киев
topsik писал(а):
Даже я, потомственный крестьянин, рукодельник и мастер, не смогу осилить.
У нас на Волге этот кирпич и не высохнет никогда - сыро, река рядом.

Топс , не надо делать кирпичи и потом их сушить.
Делаеш опалубку по размеру дома и заливаешь этой смесью. Через неделю снимаешь и прорубываешь топором окна и двери. Накрываешь соломой или очеретом, белишь известью. Готово.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12-04, 00:00 
Не в сети
СуперГенератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-01, 12:50
Сообщения: 10692
Откуда: временами северо-восточнее москремля
brat писал(а):
Делаеш опалубку по размеру дома и заливаешь этой смесью.

у вас теплее
для нашего климата (температура-влажность)
это негодится


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12-04, 01:26 
Не в сети
Заходящий

Зарегистрирован: 01-02, 13:53
Сообщения: 59
Наши "либегальные" нацпроекты надо читать наоборот (такова специфика работы их обкома), тогда все становится на свои места
и можно строить реальные планы и прогнозы.
------
Как пример:
"Предлагаю вариант для работающей в Пензе молодой семьи из двух-трех человек:
1)Получить земельный участок в арендув городской администрации(это займет года 2, зато почти бесплатно, ну тысяч 20 за оформление- это не взятки, а всякие справки, чертежи).
2) Купить или взять вкредит каркасно-щитовой дом. Двухкомнатный(на первом этаже кухня+комната и мансарда-спальня) обойдется в несколько раз дешевле двухкомнатной квартиры. В стоимость входит монтаж:
http://www.zod.ru/htmls_prod/tip_comfort_BS-150.shtml
А еще можно поставить сруб- это еще дешевле(такой площади), но зато на типовой дом не надо делать проект.
Правда деревяные дома желательно обложить облицовочным кирпичём, провести газ. Если участок в месте массовой малоэтажной застройки, например в Междуречье, Веселовек, Заря, то расходы на коммукникации разделятся между народом и это будет не так накладно.
Так уже давно делают все хозяйственные пензенские мужики. Предложи какому-нибудь хваткому и рукастому, купить однокомнатную квартиру за лимон. Он на тебя как на дурака посмотрит и скажет, что он на эти деньги три дома поставит.
Где-то блоки украдет, где-то цементику спиздит. У меня дядька в деревне построил автосервис- Гараж на две Газели. Денег потратил - 4 тыс. рублей. Фундамент сам залил - натаскал бутового булыжника из оврага, песка от туда же навозил, кирпича бэушного, цемента по дешёвке взял, канаву сам копал, никого не нанимал. Стены поставил из шпал халявных - родственник железнодорожник подсобил. Все это обрешетил, обмазал глиной и побелил - снаружи и внутри белые стены, как у элитных домов. Ворота он сам на заказ варит. Вот так."

Отбросив криминал, даже из обломков СССР можно получить вполне пристойный результат:

Изображение

("слепила из того что было..") :grin:


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12-04, 01:32 
Не в сети
СуперГенератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-01, 12:50
Сообщения: 10692
Откуда: временами северо-восточнее москремля
garry
это все замечательно
но есть одна бааааальшая беда
вся застройка - садится на еще советскую коммунальную инфрамтруктуру
(новую делают только в мАскве, и немного)
и получается ............
плюс к тому пенза - город вроде как областной
значит заточен наверное под многоэтажную застройку


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12-04, 02:18 
Не в сети
Рассказчик

Зарегистрирован: 19-01, 04:01
Сообщения: 733
бля вы стройматериалы хоть из говна делайте
чиновничий процент в кв.м. этим не отменишь
да и фся коммунальная сеть советская,
кто новую делать-то будет и за чей счёт?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12-04, 02:22 
Не в сети
Вот зашёл
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-04, 15:06
Сообщения: 16
garry писал(а):
А еще можно поставить сруб- это еще дешевле(такой площади), но зато на типовой дом не надо делать проект.
Правда деревяные дома желательно обложить облицовочным кирпичём, провести газ. Если участок в месте массовой малоэтажной застройки, например в Междуречье, Веселовек, Заря, то расходы на коммукникации разделятся между народом и это будет не так накладно.
Так уже давно делают все хозяйственные пензенские мужики. ("слепила из того что было..") :grin:


Умные ребята, на них и расчет. Года через два-три газ провести будет очень накладно. В Подмосковье уже сейчас 14-18 тыщ неубитых енотов.

А как сделать что-то энергосберегающее, люди. Если я вместо 220 сделаю 380 без согласований меня накажут?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12-04, 09:05 
Не в сети
Писатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-02, 16:06
Сообщения: 1143
Откуда: Казань
у нас в татарстане собираются щитовые дома строить,за городорм и продавать,правительство собирается помоему это хуйня,
сьорные железобетонные дома,
вот что надо и быстро и дешево тока нам это не дают

_________________
все налоги -ЗЛО!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12-04, 16:53 
Не в сети
Романист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21-01, 20:40
Сообщения: 2733
topsik писал(а):
Светлан, очень всё сложно.
Даже я, потомственный крестьянин, рукодельник и мастер, не смогу осилить.
У нас на Волге этот кирпич и не высохнет никогда - сыро, река рядом.


Надо Лужкову посоветовать складывать Сити в Маскве таким способом - он клюнет, я уверен

:)



Ничего особо сложного, на юге, украине - это давний способ. Летом жара в тени около 40, на солнце градусник зашкаливает. Осадков не бывает месяцами, на случай дождя накрыть можно. Я много раз наблюдала, как всё это делается. Помогала лет 10 назад мазать глиной внутри дом соседям родителей. Была недавно в гостях. Дом огромный, евроремонт внутри. Не зная, не скажешь, что из самана, снаружи силикатный кирпич. Но это непрочный строительный материал, и сейчас никто его особо не делает.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12-04, 17:26 
Не в сети
Рассказчик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04-02, 08:46
Сообщения: 968
garry писал(а):
Денег потратил - 4 тыс. рублей. Фундамент сам залил - натаскал бутового булыжника из оврага
("слепила из того что было..") :grin:


Пиздежь галимый. Как человек своим руками пытавшийся "натаскать" бутового камня из карьера в стоящую рядом тркторную тележку для фундамента и столбиков кованного забора говорю.

Не полные идиоты, могут сами прикинуть трудозатраты - один булыган 20x20x40 весит около 15-20 кг. Объем фундамента - периметр x 80см x 100 см.

_________________
С раннего утра буду истреблять всех нечистивцев земли, дабы искоренить из града Господня всех, делающих беззаконие
Псалтирь. Псалом 100


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12-04, 19:44 
Не в сети
Рассказчик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-01, 19:46
Сообщения: 786
Мой дядя, когда служил в узбекистане, то продавал узбекам панельные короба, узбеки из них себе делали дома. А еще у узбеков пользовались большим спросом сидаки для унитазов. Узбеки их использовали в качестве рамок для портретов (без шуток). Да, давно это было.

_________________
ALLES IN DER WELDT THUT MAN VOR DAS GELDT


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12-04, 21:36 
Не в сети
Романист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-01, 23:42
Сообщения: 4730
Откуда: Твер. обл./Москва
rustam1 писал(а):
у нас в татарстане собираются щитовые дома строить,за городорм и продавать,правительство собирается помоему это хуйня,
сьорные железобетонные дома,
вот что надо и быстро и дешево тока нам это не дают

Щитовые дома могут и пригодится. Это я по американкому опыту говорю, там все за городом живут в щитовых домах.

У нас климат другой, но где-нибудь южнее Воронежа это может и прокатить. Только при условии, если строится сразу целый посёлок и с газом (отопление) обязательно.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12-04, 21:44 
Не в сети
Рассказчик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21-01, 01:57
Сообщения: 849
Откуда: москва/питер
straut писал(а):
бля вы стройматериалы хоть из говна делайте
чиновничий процент в кв.м. этим не отменишь
да и фся коммунальная сеть советская,
кто новую делать-то будет и за чей счёт?

+1000!
ответ по-существу вопроса
рф сохраняется советская система управления ( в худшем смысле - метод "накачки") помноженная на "рынок" ( коррупция в чистом виде + приблеженные к власти компашки)
-------------
собрали губеров и приказали построить по 1 000 000 кв.м жилья
- "остановите", бля, миграцию в питер и маскву
а где мощности, где рабочие места в губернии и т.д.??
пох...
------------
т.е. проблема опять решается не с того конца
или обнаруживается неспособность власти решать элементарные инфраструктурные задачи, даже при наличии денег
управлять проектами не могут, а в нац масштабе и подавно
к общей радости, результат нац программы "доступное жилье" это стрижка денег с населения до достижения им потолка платежеспособного спроса
( но нет сука - покупай и еще ипотеку возьми лет на пятнадцать)
правда, бывает, что чиновник продав свою квартиру ( или разведясь к примеру) получает от г-ва новую :shock:
---------------
можно ли построить 1 000 000 кв.м в условиях энергодефицита в городе?
бред...
если инж. сети, дороги, соц. объекты (школы, дет. сады и проч.), соц. квартиры гос-во будет развивать именно как нац проект, то цены на жилье упадут минимум на 40 %
+ энергетику
и мы прекратим практику оплаты ср-в производства для полуприватизированного муниципальными чиновниками ЖКХ

_________________
крепко жму горло, искренне ваш...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12-04, 21:58 
Не в сети
Генератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-01, 22:34
Сообщения: 5027
topsik писал(а):
Щитовые дома могут и пригодится. Это я по американкому опыту говорю, там все за городом живут в щитовых домах.

Это "сэндвич-панели", что ли?
Канадская технология?

Это дело сейчас вовсю продвигают.

Правда, наши люди смотрят пока недоверчиво - уж больно стены тонкие! :grin:

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12-04, 22:00 
Не в сети
Рассказчик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21-01, 01:57
Сообщения: 849
Откуда: москва/питер
maxeм писал(а):
если инж. сети, дороги, соц. объекты (школы, дет. сады и проч.), соц. квартиры гос-во будет развивать именно как нац проект, то цены на жилье упадут минимум на 40 %
+ энергетику

добавлю ещё чуть-чуть:
сейчас всё вышеперечисленное оплачивает покупатель нового жилья из своего кармана

и если подготавливать инфраструктуру, то темпы строительства существенно вырастут, т.е. цены должны упасть ещё больше,
ну, а инвестор все-равно снизит свои риски

_________________
крепко жму горло, искренне ваш...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12-04, 22:12 
Не в сети
Рассказчик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21-01, 01:57
Сообщения: 849
Откуда: москва/питер
rustam1 писал(а):
сьорные железобетонные дома,
вот что надо и быстро и дешево тока нам это не дают

приемлемо..
ЖБИ в некрупных городах "лежат"
а фасады можно навесить такие, что закачаешься
+(относительно) минимум затарат на внутр. отделку

_________________
крепко жму горло, искренне ваш...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12-04, 23:43 
Не в сети
Генератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-01, 01:03
Сообщения: 5777
topsik писал(а):
Щитовые дома могут и пригодится. Это я по американкому опыту говорю, там все за городом живут в щитовых домах.

У нас климат другой, но где-нибудь южнее Воронежа это может и прокатить.

Немного устаревшее представление о технологии
Современные щитовые дома очень теплые
Бюджетные же варианты обшиваются снаружи минватой или пенопластом
не так и дорого получается


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13-04, 00:14 
Не в сети
Романист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-01, 16:32
Сообщения: 2518
russkaya писал(а):
Правда, наши люди смотрят пока недоверчиво - уж больно стены тонкие!


Стены тонкие - говно,
холодно зимой,
жарко летом.
Помните об отоплении - это самая дорогостоящая
статья раходов при эксплуатации.
Электроотопление - наиболее дорогостоящее.
На основании западного опыта, СОВЕТУЮ:
покупайте, если возможно, старые дома с хорошими
стенами (изоляцией). Один из главных моментов - крыша
и чердак - должны быть максимально изолированы,
иначе все тепло уходит из дома.
Я считаю, лучше отремонтировать/отреставрировать
старый дом, чем строить/купить новый.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13-04, 00:16 
Не в сети
Романист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-01, 16:32
Сообщения: 2518
mexanobr писал(а):
Бюджетные же варианты обшиваются снаружи минватой или пенопластом


Плохо.
Не обеспечивает хорошего теплообмена.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13-04, 15:16 
Не в сети
Писатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-02, 16:06
Сообщения: 1143
Откуда: Казань
maxeм писал(а):
rustam1 писал(а):
сьорные железобетонные дома,
вот что надо и быстро и дешево тока нам это не дают

приемлемо..
ЖБИ в некрупных городах "лежат"
а фасады можно навесить такие, что закачаешься
+(относительно) минимум затарат на внутр. отделку


лежат потому что не дают им,цена упадет.,
а так решили же желищную проблемув 60х почему бы щас не так же не сделать,у нас уже в казани из за дороговизны стали квартирки лепить общей площадью менее30 метров!!!,такая же хрущоба только дорогая!

_________________
все налоги -ЗЛО!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29-07, 23:34 
Не в сети
<b style=color:green>Site Admin</b>
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-01, 13:28
Сообщения: 2444
Откуда: Первоуральск
А вот и исходная тема...

_________________
Как на Черный Ерек, на высокий берег выгнали казаки сорок тысяч лошадей...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 53 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB