Енот

просто форумы обо всем
Текущее время: 24-10, 01:43

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 98 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 19-09, 23:29 
Не в сети
Рассказчик

Зарегистрирован: 04-06, 22:52
Сообщения: 945
Цитата:

Два раунда переговоров по системе противоракетной обороны (ПРО) между Россией и США прошли впустую, позиции сблизить не удалось, заявил в среду замглавы МИД РФ Сергей Кисляк. Он отмел и последнее предложение со стороны США - радар в Габале не станет частью американской ПРО. Американцы в свою очередь не готовы отказаться от планов развития элементов ПРО в Польше и Чехии.

"Прошло два раунда консультаций по ПРО, но я не могу сказать, что нам удалось сблизить позицию России с позицией США, - цитирует Кисляка ИТАР-ТАСС. - Предложение Владимира Путина по совместному использованию Габалинской РЛС направлено не на использование для глобальной системы ПРО США, а как инструмент по созданию глобальной системы мониторинга угроз".

Идею использовать Габалинскую РЛС совместно с европейской составляющей национальной ПРО озвучил директор Агентства по ПРО Пентагона генерал-лейтенант Генри Оберинг после того, как эксперты из США съездили в Азербайджан и ознакомились с тем, чем предлагает поделиться Россия.

МИД РФ дал понять, что на компромиссы не готов. "Наше предложение не является попыткой присоединить радар в Габале к системе ПРО США, - отметил Кисляк. - Российское предложение является разумной альтернативой, в этом контексте ведутся переговоры с США".

В июле и сентябре - состоялись два раунда консультаций российско-американской рабочей группы по противоракетной обороне США. На первом заседании в Вашингтоне, как сообщил замначальника пресс-службы госдепартамента Том Кейси, между делегациями "состоялся хороший предварительный обмен мнениями по затрагиваемым вопросам". "Это была возможность обменяться оценками угрозы, которую представляет распространение баллистических ракет и оружия массового уничтожения" для США, Европы и России, добавил он. Делегации возглавляли и.о. замгоссекретаря Джон Руд и замминистра иностранных дел Сергей Кисляк.

Второй раунд прошел в российском посольстве в Париже.

Генерал Оберинг накануне отметил, что арендуемая Россией у Азербайджана Габалинская станция радиолокационного слежения по своим техническим характеристикам не способна заменить схожий объект, который администрация Буша в рамках создания системы ПРО планирует разместить в Чехии. Как заверил Оберинг, в Вашингтоне "серьезно относятся" к предложению России по сотрудничеству в сфере ПРО, и хотят узнать о нем "как можно больше". Текущие оценки РЛС "Дарьял" в Габале свидетельствуют о том, что она "не способна выполнять функции" американского радара, который предполагается перебросить в Чехию, заявил Оберинг.

Азербайджан требует гарантий

Жесткая позиция США - не единственное препятствие к использованию РЛС "Дарьял".

Заместитель министра иностранных дел Азербайджана Араз Акимов заявил, что его стране должны быть даны гарантии безопасности в случае, если Россия и США будут совместно использовать Габалинскую РЛС, передает "Интерфакс".

"Возможное американо-российское сотрудничество по Габалинской РЛС приведет к повышению стратегической важности этого объекта и в то же время повысит угрозы для Азербайджана, и поэтому вопрос гарантий безопасности Азербайджана приобретет особую значимость", - заявил Араз Акимов в среду на пресс-конференции.

Россия опасается ПРО и в Азиатско-Тихоокеанском регионе

Тем временем Вашингтон выстраивает новые элементы ПРО не только в Европе, но и в Азии. Заместитель министра иностранных дел России Александр Лосюков в интервью газете "Время новостей" выразил настороженность по поводу разработки американо-японской стратегической ПРО. В Вашингтоне объясняют эти меры необходимостью защититься от Северной Кореи. Но, указывает Лосюков, в отличие от Японии, США находятся достаточно далеко от региона, а если учитывать китайскую угрозу, то и Россия расположена "так же близко, если не ближе, к США и Японии, чем Китай", так что новая система ПРО "в равной мере может использоваться против России".

Высокопоставленный российский дипломат также отметил, что "в военном измерении японо-американский союз может представлять гипотетическую угрозу, которую наши военные не могут не учитывать". Он опасается, что Япония в будущем вернет себе статус влиятельной военной державы: "Встань Япония с ее технологическими возможностями на путь самостоятельного военного развития и наращивания военной мощи, это был бы очень неприятный феномен и вряд ли это понравилось бы России, Китаю, другим странам". Лосюков заявил, что позиции России в Азиатско-Тихоокеанском регионе пока не очень сильны и что другие страны непременно постараются ограничить роль России в этой части мира.



http://newsru.com/russia/19sep2007/noway.html
Как жить? Что делать? :shock:

_________________
Слово зА слово - членом по столу.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-09, 23:47 
Не в сети
Генератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-01, 01:03
Сообщения: 5777
jacik писал(а):
Как жить? Что делать?

Имхо, отдадут сразу после выборов
чтобы пиндосы успели к войне с Ираном подготовиться
сейчас - процесс торговли и инф. прикрытия
потом скажут - у нас есть Армавир - в сто раз круче и новее
азерботы нам нах не нужны и подобная блевотина
ну как всегда в общем


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20-09, 11:10 
Не в сети
<b style=color:green>Site Admin</b>
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21-01, 18:00
Сообщения: 555
Ну наши ж правильно, за пиндосский счет проапгрейдиться хотели, а пиндосы видать зажали. Сцуки.

_________________
... а еще я ей ем...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20-09, 13:08 
Не в сети
Ньюсмейкер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-01, 21:54
Сообщения: 2997
Откуда: провинция
Мех, можете ждать сдачи еще лет десять
прикол еще в том, что войны пиндосов с Ираном в ближайшее время не будет

_________________
однако


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20-09, 13:15 
Не в сети
Романист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26-06, 15:02
Сообщения: 3670
Откуда: Москва
depo писал(а):
прикол еще в том, что войны пиндосов с Ираном в ближайшее время не будет

Несомненно!

_________________
Агент КГБ. Оперативный псевдоним "Агент 0, 75 и закусь!"


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20-09, 13:19 
Не в сети
Романист

Зарегистрирован: 30-01, 16:53
Сообщения: 2465
Откуда: РФ
depo писал(а):
Мех, можете ждать сдачи еще лет десять
прикол еще в том, что войны пиндосов с Ираном в ближайшее время не будет

Инфа из "достоверных источников"? Чистых как божья слеза?

_________________
Главное,чтобы человек был хороший...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20-09, 13:26 
Не в сети
Романист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26-06, 15:02
Сообщения: 3670
Откуда: Москва
tsgr3126
Да они из Ирака уже драп начали - какой там Иран? :mrgreen:

_________________
Агент КГБ. Оперативный псевдоним "Агент 0, 75 и закусь!"


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20-09, 14:20 
Не в сети
Пишущий

Зарегистрирован: 01-09, 17:08
Сообщения: 344
Не Я писал(а):
Да они из Ирака уже драп начали - какой там Иран?

НеЯ :privet: ИМХО Не могут амеры уже остановиться - это полит смерть Ну представь что они никуда войска не посылают "демократии" НИКОГО НЕ УЧАТ -Кому тогда нужны их "доляри" "гамбургеры" и тд? Не могут они остановиться Не было б Ирана - нашли б какой-нить "свазиленд" (мол демократия там пиздец как нарушается) Тч Иран-в ближайший год до их выборов


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20-09, 14:37 
Не в сети
Романист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26-06, 15:02
Сообщения: 3670
Откуда: Москва
константин
:privet:
Без Ирака Иран им не по зубам. А из Ирака уже драп начался. Англичане отвалили, Буш зубками поблёскивает, однако обещал начать вывод войск.

Обосрались они там - не могут ничего сделать. А в Америке слишком хорошо ещё помнят Вьетнам.

Ни хрена они с воздуха только не сделают. Да и не станут они авианосцами рисковать - слишкои Иран зубастый в этом отношении.

Подлодки есть, ракетные катера есть, противокорабельные ракеты есть.

Это не Ирак.

К тому же он элементарно в Ормузском проливе может сжечь пару-тройку супертанкеров и Европа останется без нефти!

А танкер сжечь - тьфу. Со скоростного надувного катерка - просто из гранатомётов. Это же не военный корабль - брони нет!

А всяких мелких иранских островков там полно.

Так что все из озвученные "планы" - не более, чем обычные попытки давления. Такие штуки постоянно делаются.

А, в реальности, две, как минимум, авианосные группировки, они посылать не будут.

_________________
Агент КГБ. Оперативный псевдоним "Агент 0, 75 и закусь!"


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20-09, 15:02 
Не в сети
Пишущий

Зарегистрирован: 01-09, 17:08
Сообщения: 344
Не Я писал(а):
константин

Без Ирака Иран им не по зубам. А из Ирака уже драп начался. Англичане отвалили, Буш зубками поблёскивает, однако обещал начать вывод войск.

Обосрались они там - не могут ничего сделать. А в Америке слишком хорошо ещё помнят Вьетнам.

Ни хрена они с воздуха только не сделают. Да и не станут они авианосцами рисковать - слишкои Иран зубастый в этом отношении.

Подлодки есть, ракетные катера есть, противокорабельные ракеты есть.

Это не Ирак.

К тому же он элементарно в Ормузском проливе может сжечь пару-тройку супертанкеров и Европа останется без нефти!

А танкер сжечь - тьфу. Со скоростного надувного катерка - просто из гранатомётов. Это же не военный корабль - брони нет!

А всяких мелких иранских островков там полно.

Так что все из озвученные "планы" - не более, чем обычные попытки давления. Такие штуки постоянно делаются.

А, в реальности, две, как минимум, авианосные группировки, они посылать не будут.

НеЯ :privet: Вы исходите из чистой логики Для США это не годится Это первое Второе: амеры вполне могут ПОЛНОСТЬЮ контролировать Ормуз пролив - сил достаточно (я думаю что в этой ситуевине никто бы не смог противостоять штатам - я имею ввиду морские дела) Авианосец (как Вы понимаете это не один корабль а авианесущая ударная группа) может уничтожить ТОЛЬКО РОССИЯ Ни бритиши ни францы даже теоритически не могут подобраться к этой задаче - нет инструмента Не говоря уж об Иране Третье: ну вырастет цена на нефть ну получат корпорации (амеровские - в первую очередь) сверхприбыль (на Европу насрать США) - дык это щастье для дяди Сэма Где промблема то? И последнее С чего Вы решили что не пошлют ДВЕ группировки? Да хоть три... :agree:


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20-09, 15:18 
Не в сети
Романист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26-06, 15:02
Сообщения: 3670
Откуда: Москва
Да, не "вырастет".

Европа - не США, гигантских запасов у неё нет. Живут "с колёс".

Один-два сгоревших танкера - и Европе пиздец - больше танкеры не пойдут!

А Ормузский пролив от мелких надувных катерков не перекроешь. Послал их 20 штук разом - и чо делать?

США станут ссориться СО ВСЕЙ Европой?

Буш бы и поссорился - да он не один!

Конгресс уже на дыбы встал - хер ему чего разрешил.

Что такое авианесущая группировка - я понимаю. Однако бывали случаи, когда наши лодки шли прямо под самим авианосцем и пиндосы это хорошо помнят.

А потеря даже одного авианосца для США - роскошь непозволительная.

Не по деньгам - по полной потере престижа.

Да, и не сделаешь с Ираном ничего толкового только с воздуха - он уже больше 25 лет под землю зарывается. Они ж понимали и готовились.

Эффекта должного не достигнут без сухопутной операции, а её не будет.

Так, какой смысл?

Бушу сами же республиканцы не дадут - им и в конгресс и в сенат избираться надо!

ИМХ Кроме воинственной риторики - ничего не будет.

_________________
Агент КГБ. Оперативный псевдоним "Агент 0, 75 и закусь!"


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20-09, 15:34 
Не в сети
Пишущий

Зарегистрирован: 01-09, 17:08
Сообщения: 344
Не Я писал(а):
Что такое авианесущая группировка - я понимаю. Однако бывали случаи, когда наши лодки шли прямо под самим авианосцем и пиндосы это хорошо помнят

Вот и я о том же что только Россия способна....
Не Я писал(а):
: 20-09-2007, 15:18 Тема:



Да, не "вырастет".

Европа - не США, гигантских запасов у неё нет. Живут "с колёс".

Один-два сгоревших танкера - и Европе пиздец - больше танкеры не пойдут! А Ормузский пролив от мелких надувных катерков не перекроешь. Послал их 20 штук разом - и чо делать?


Да любой "сторожевик" с вертолетной поддержкой эти лодочки на раз-два...

Не Я писал(а):
Эффекта должного не достигнут без сухопутной операции, а её не будет.

Так, какой смысл?

Тот же смысл что и в Югославии Где там была наземная операция?
Не Я писал(а):
США станут ссориться СО ВСЕЙ Европой?

Ну поднимется бензин до 1,5-1,8 евро\литр- что это остановитСША? :neponyatno:


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20-09, 19:23 
Не в сети
Рассказчик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-02, 03:37
Сообщения: 686
Хотя тема ПРО много раз обсуждалась, но вот нашел интересный доклад некоего Теодора А.Постола из МИТ:
http://russianforces.org/rus/blog/2007/ ... rope.shtml

В частности, он доказывает, что ген.Оберинг(директор агентства по ПРО) врет, утверждая, что американские противоракеты из Польши не смогут догнать российские МБР(запущенные с европейской части - Выползово, Домбаровский, Татищево итд - на Вашингтон):
Изображение
т.е. на 800 с после пуска наши МБР уже за Исландией, а противоракеты долетели только до Англии (зеленая окружность)

Постол утверждает, что Оберинг преувеличил скорость МБР и занизил скорость перехватчиков(2-3 ступенчатые GBI):
Изображение
Перехват - в точке 5, не долетая до Исландии...

Т.обр. значительная часть наших ракет в принципе может быть нейтрализована европейским ПРО - а первоначальное количество в 10 перехватчиков может быть увеличено:
Президентская директива по национальной безопасности (PNSD-23), подписана Д.Бушем 6 дек.2002,
"PNSD-23 по всей видимости является мандатом на
постоянное и неограниченное расширение и
модернизацию системы в Европе и не только..."

"С точки зрения России PNSD-23
свидетельствует о том, что настоящий этап
развертывания системы ПРО в Европе – это только
первые шаги более масштабной будущей программы,
обладающей большими возможностями"

_________________
Thick As a Brick


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20-09, 20:11 
Не в сети
Пишущий

Зарегистрирован: 01-09, 17:08
Сообщения: 344
her
Да кто Вам сказал что наш ОТВЕТНЫЙ ядерный удар будет идти через Европу?! Вы меньше политиков слушайте...Основной удар - через С Полюс где ПОЛНОЕ ГОСПОДСТВО -у России И даже в самое хреновое время в Атлантике и Пассифике курсировало до 18ти наших АПЛ (для справки- ОДИН ЗАЛП - это до 46 мегатонн а этих залпов -3 каждая лодка) С европейской части ракеты ВСЕГДА были нацелены только на Европу("першинги" помните?) так же как и ВСЯ дальняя авиация Раньше ставилась задача ОДНИМ УДАРОМ УНИЧТОЖИТЬ ВСЕ ШТАТЫ ( В США) Теперь- не знаю...Но думаю что и 5-6 штатов хватит...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20-09, 20:32 
Не в сети
Романист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-01, 05:11
Сообщения: 2499
Откуда: Литва
Да туфта всё это!
Как всегда, делаются бабки!
И бабки делаются - на политике!
Нужно провернуть проект - пожалуйста!
Пиндосы, как всегда, решили подзаработать!
Заодно, им приятно видеть, что, в бывшем соцлагере есть союзники!
Типа, ФБР в курсе!
Только считать они разучились!
Не выдержат они!
Одно дело пиндос в вертолёте с джойстиком - другое дело БенЛаден, имеющий связь с внешним миром с помощю верблюдов, перевозящих продукты для него, и компакты для общения с пиндосами!
Пиндос без джойстика - потенциальная жертва!
Так вот, БенЛадены и продумывают сейчас этот вариант!
Наебнут сеть в Пиндосии, пару значащих станций производства электроэнергии!
А потом, и хуйню каккую нибудь в питьевую воду запустят!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20-09, 20:49 
Не в сети
<b style=color:green>Site Admin</b>
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-01, 13:28
Сообщения: 2444
Откуда: Первоуральск
...надцатый раз повторяю, что со штатных мест базирования систем ПРО или ПВО уже давно предусмотрена возможность запуска обычных тактических ракет с ЯО. И именно этот момент, скорее всего, напрягает руководство страны. :evil:

_________________
Как на Черный Ерек, на высокий берег выгнали казаки сорок тысяч лошадей...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20-09, 21:08 
Не в сети
Рассказчик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-02, 03:37
Сообщения: 686
2 Константин
Возможно вы правы, хотя откуда мы знаем куда полетят конкретные ракеты - думаю это сугубо секретная информация - и все ли из европейской части на Европу, и можно ведь перенацелить в зависимости от обстановки итп...
Во всяком случае, этот Постол рассматривал, в основном, чисто технические аспекты.
Даже если часть наших СЯС можно нейтрализовать - это уже для них кое-что в случае первого удара.

_________________
Thick As a Brick


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20-09, 21:17 
Не в сети
Генератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-01, 01:03
Сообщения: 5777
константин писал(а):
И даже в самое хреновое время в Атлантике и Пассифике курсировало до 18ти наших АПЛ

На БД? Можно ссылку?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20-09, 21:20 
Не в сети
Романист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-01, 05:11
Сообщения: 2499
Откуда: Литва
mexanobr писал(а):
константин писал(а):
И даже в самое хреновое время в Атлантике и Пассифике курсировало до 18ти наших АПЛ

На БД? Можно ссылку?

Ты не веришь? :shock:
Так какого хуя бояться Россию?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20-09, 21:32 
Не в сети
Пишущий

Зарегистрирован: 01-09, 17:08
Сообщения: 344
mexanobr
Мех! Я вам выкладываю ПОЧТИ секретные сведения а Вы хотите от меня получить инфу из инета !? Я сказал ДО 18ти... На БД .. "Акулы" ВСЕ СТОЯЛИ ТОГДА НА БД только не надо говорить что у них другая задача.. То что сейчас наиболее известно -это НЕ для континентального удара ("Курск" "Долгорукий" и тд ) А про другие Вы что -нибудь знаете? Где я Вам возьму инфу в нете?! :neponyatno:


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20-09, 21:35 
Не в сети
Генератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-01, 01:03
Сообщения: 5777
константин писал(а):
На БД .. "Акулы" ВСЕ СТОЯЛИ ТОГДА НА БД

Когда? В каком году?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20-09, 21:37 
Не в сети
Рассказчик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-02, 03:37
Сообщения: 686
константин писал(а):
Я вам выкладываю ПОЧТИ секретные сведения

Что означает "ПОЧТИ секретные сведения" - ДСП чтоли?

_________________
Thick As a Brick


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20-09, 21:39 
Не в сети
Пишущий

Зарегистрирован: 01-09, 17:08
Сообщения: 344
her писал(а):
Даже если часть наших СЯС можно нейтрализовать - это уже для них кое-что в случае первого удара.

Со всей ответственностью заявляю- что если из боевого вылета полка дальней авиации ОДИН САМОЛЕТ ВЫЙДЕТ НА БОЕВОЙ КУРС -полк выполнил задачу!!! Если есть желания -разъясню "Подписьки " у меня закончились 2г назад :scenic: :agree:


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20-09, 21:39 
Не в сети
Романист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-01, 05:11
Сообщения: 2499
Откуда: Литва
mexanobr писал(а):
константин писал(а):
На БД .. "Акулы" ВСЕ СТОЯЛИ ТОГДА НА БД

Когда? В каком году?

Акулы всегда на БД!
Нужны доказательства?
А Россия не дура!
Даже, когда живот болит, знает, что защищаться надо!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20-09, 21:41 
Не в сети
Пишущий

Зарегистрирован: 01-09, 17:08
Сообщения: 344
mexanobr
95ый
her писал(а):
Что означает "ПОЧТИ секретные сведения" - ДСП чтоли?

да


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 98 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  

cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB