Енот

просто форумы обо всем
Текущее время: 16-05, 13:43

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 58 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-08, 21:52 
Не в сети
Романист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-01, 00:55
Сообщения: 2735
andr59 писал(а):
Дуся , я уверен на 100 процентов , что ты не только
своих, но и чужих мыслей на этот счет не имел.
Ибо не знал.



Чего не знал ?

Я историю ВМВ довольно хорошо знаю, я же говорил - на советских военных книгах воспитывался.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-08, 21:54 
Не в сети
Ньюсмейкер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-01, 14:14
Сообщения: 4265
her писал(а):
США были сильно заинтересованы в помощи, на Ялтинской конференции 45г договорились о вступлении СССР в войну при нек-рых условиях - среди которых передача Курильских островов - они согласились, мы договоренности выполнили.
А после поддерживали и поддерживают Японию в тр-ях вернуть острова.
Андр, как ты оцениваешь такое поведение?


Американцев ? Гнусное поведение.
Ведь эти острова-
Хабомаи,Шикотан и Итуруп с незапамятных времен
принадлежали России . И жили там сибиряки -
айны .


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-08, 21:56 
Не в сети
Ньюсмейкер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-01, 14:14
Сообщения: 4265
SoapMaker писал(а):
andr59 писал(а):
Дуся , я уверен на 100 процентов , что ты не только
своих, но и чужих мыслей на этот счет не имел.
Ибо не знал.



Чего не знал ?

Я историю ВМВ довольно хорошо знаю, я же говорил - на советских военных книгах воспитывался.


Очень рад, значит я эту тему поднял в личных целях,
чтобы узнать , как к этим дням относятся союзники.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-08, 21:56 
Не в сети
Романист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-01, 00:55
Сообщения: 2735
8 авг объявление СССР войны Японии
9 начало боевых действий
09.08 - 02.09

Маньжурская СНО.

11 - 25 Южносахалинская НО.
10-14 Освобожденны порты в Северной Корее Унги и Наджин

16 занят город Муданьцзян

18 - 01.09 Курильская десантная операция.

19 авг Квантунская армии капитулировала но отдельные части продолжили сопротивление.

22 августа освободен Порт Артур
24 освобжден Пхеньян


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-08, 22:00 
Не в сети
Ньюсмейкер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-01, 14:14
Сообщения: 4265
pipl писал(а):
Или вы призываете нас восторгаться величием духа США,ее доблесной армии,и сравнить с каким то там "жалким" вкладом в Победу ее случайного союзника СССР?


Я ни к чему не призываю. Я пытаюсь в нескольких
постах передать то, что происходило 15 и 16 августа
1945 года у союзников. Повторяю, американцы
и частично боитанцы вели войну с Японией 6 лет.

Что касается "жалкого" вклада- не передергивайте,
я могу разозлиться и послать вас очень далеко,
дальше ,чем вы себе представить можете.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-08, 22:02 
Не в сети
Пишущий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-01, 23:19
Сообщения: 480
Откуда: eesti
.[/quote]

Очень рад, значит я эту тему поднял в личных целях,
чтобы узнать , как к этим дням относятся союзники.[/quote]
А как еще относиться?
США испытали позорище в Перл-Харборе.
Естественно все их мысли были что бы япошек отхерачить в ответ.
Отхерачили.
Непотопляемый авианосец на Окинаве заполучили.Типа мы не оккупанты,а компаньоны.Рады.Японок насилуют,попадаються,садяться.Короче жизнь удалась.
Чего им не радоваться?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-08, 22:04 
Не в сети
Генератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-01, 18:24
Сообщения: 9281
Откуда: Челябинск
andr59 писал(а):
Хабомаи,Шикотан и Итуруп с незапамятных времен
принадлежали России . И жили там сибиряки -
айны .

Там очень сильно не любят японцев.
Русских они ещё более или менее щадили, а корейцев, айнов, гиляков, нимхов гнобили безжалостно.

_________________
У нас в Дубровке и не такое бывало.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-08, 22:06 
Не в сети
Ньюсмейкер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-01, 14:14
Сообщения: 4265
bor-50 писал(а):
andr59 писал(а):
Хабомаи,Шикотан и Итуруп с незапамятных времен
принадлежали России . И жили там сибиряки -
айны .

Там очень сильно не любят японцев.
Русских они ещё более или менее щадили, а корейцев, айнов, гиляков, нимхов гнобили безжалостно.


В таком случае почему айны и нимхи
живут сейчас только в Японии.Почему ни одного
айна и нимха нет на этих островах ?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-08, 22:08 
Не в сети
Пишущий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-01, 23:19
Сообщения: 480
Откуда: eesti
andr59 писал(а):
pipl писал(а):
Или вы призываете нас восторгаться величием духа США,ее доблесной армии,и сравнить с каким то там "жалким" вкладом в Победу ее случайного союзника СССР?


Я ни к чему не призываю. Я пытаюсь в нескольких
постах передать то, что происходило 15 и 16 августа
1945 года у союзников. Повторяю, американцы
и частично боитанцы вели войну с Японией 6 лет.

Что касается "жалкого" вклада- не передергивайте,
я могу разозлиться и послать вас очень далеко,
дальше ,чем вы себе представить можете.

Да мне пофиг ваши угрозы.
Просто не надо врать.Если бы вы еще отметили вклад СССР в победу над Японией я бы понял,а так я вижу очередной агитлисток на тему :США и Англия победили гитлера и самураев".
Можете обвинить меня в предвзятости,но после гнусности вокруг Памятника у нас,я к любым случаям принижения роли советского союза в победу над нацизмом и т.д. отношусь беспощадно.Или ВСЕ победили ВМЕСТЕ или идите в задницу с вашим "рядовым райаном".


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-08, 22:10 
Не в сети
Ньюсмейкер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-01, 14:14
Сообщения: 4265
SoapMaker писал(а):
8 авг объявление СССР войны Японии
9 начало боевых действий
09.08 - 02.09

Маньжурская СНО.

11 - 25 Южносахалинская НО.
...........
...........
24 освобжден Пхеньян


Если бы не было бомбардировки 6 и 9 августа
1945 года японская армия ,вероятно, не была бы деморали-
зована и оказывала бы более сильное сопротивление.
После 15 августа и капитуляции Японии перед
американцами войска Империи противостояли
СССР скорее по инерции.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-08, 22:11 
Не в сети
Рассказчик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-01, 04:02
Сообщения: 760
ich bin писал(а):
andr59 писал(а):
если бы Г.С.Трумен не принял
решения о бомбардировках - то теперь уже сотни
тысяч жизней союзников -от Маньчжурии до
Бирмы оказались бы под угрозой.

ложь
прямая и явная
бомбардировка хиросимы-нагасаки
не была никак связана с военной необходимостью
а связана была только с попыткой запугать ссср

всё это похоже на выступление сумашедшего учителя обществоведения
из пиндосской миддл-скул. причем безумие его заключается не в том, что он тут говорит, (пиндосы все одинаково и перманентно безумны) а в том, что говорит он это, размахивая таджикским флагом, разъезжая при этом на "газели" :wink:

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-08, 22:12 
Не в сети
Романист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-01, 00:55
Сообщения: 2735
andr59 писал(а):
В таком случае почему айны и нимхи
живут сейчас только в Японии.Почему ни одного
айна и нимха нет на этих островах ?
_________________



Черт его знает, но на Шикотане делают отличные консервы под маркой "Рыбный остров", которые я предпочитаю всяким другим.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-08, 22:13 
Не в сети
Романист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-01, 12:33
Сообщения: 2003
дворник писал(а):
причем безумие его заключается не в том, что он тут говорит, (пиндосы все одинаково и перманентно безумны) а в том, что говорит он это, размахивая таджикским флагом, разъезжая при этом на "газели"

:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
держи +

_________________
строгий. но справедливый. и злой


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-08, 22:14 
Не в сети
Рассказчик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-01, 04:02
Сообщения: 760
:agree:

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-08, 22:15 
Не в сети
Рассказчик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-02, 03:37
Сообщения: 686
Кстати, Виссарионыч неплохо Трумэна отшил.

Трумэн хотел иметь авиабазы на Курилах:
Отвечая на Ваше послание от 18 августа, я выражаю согласие с Вашей просьбой изменить “Общий приказ № 1” с тем, чтобы включить все Курильские острова в район, который должен капитулировать перед Главнокомандующим советскими вооруженными силами на Дальнем Востоке. Однако мне хотелось бы пояснить, что Правительство Соединенных Штатов желает располагать правами на авиационные базы для наземных и морских самолетов на одном из Курильских островов, предпочтительно в центральной группе, для военных и коммерческих целей.

Сталин:
Что касается Вашего требования иметь постоянную авиационную базу на одном из Курильских островов, которые, согласно Крымскому решению трех держав, должны перейти во владение Советского Союза, то я считаю своею обязанностью сказать по этому поводу следующее. Во-первых, должен напомнить, что такое мероприятие не было предусмотрено решением трех держав ни в Крыму, ни в Берлине и ни в какой мере не вытекает из принятых там решений. Во-вторых, требования такого рода обычно предъявляются либо побежденному государству, либо такому союзному государству, которое само не в состоянии защитить ту или иную часть своей территории и выражает готовность ввиду этого предоставить своему союзнику соответствующую базу. Я не думаю, чтобы Советский Союз можно было причислить к разряду таких государств. В-третьих, так как в Вашем послании не излагается никаких мотивов требования о предоставлении постоянной базы, должен Вам сказать чистосердечно, что ни я, ни мои коллеги не понимаем, ввиду каких обстоятельств могло возникнуть подобное требование к Советскому Союзу.

Трумэн, оправдывается:
В ответ на Ваше послание от 22 августа 1945 года сообщаю, поскольку речь идет о базе на Курильских островах, что моя мысль заключалась в том, что пользование правами посадки на центральной группе Курильских островов во время оккупации Японии было бы существенным вкладом в те совместные действия, которые мы будем предпринимать в связи с осуществлением условий капитуляции Японии, так как это обеспечило бы еще один путь авиационной связи с Соединенными Штатами для использования в чрезвычайных случаях в период оккупации Японии.
Я также не испытывал никаких колебаний, ставя вопрос о предоставлении возможностей для посадки коммерческих самолетов. Вы, очевидно, неправильно поняли мое послание, так как Вы говорите о нем, как о требовании, обычно предъявляемом побежденному государству или союзному государству, которое не в состоянии защищать части своей территории. Я не говорил о какой-либо территории Советской Республики. Я говорил о Курильских островах, о японской территории, вопрос о которой должен быть решен при мирном урегулировании. Мне было известно, что мой предшественник согласился поддержать при мирном урегулировании приобретение этих островов советской стороной. Я не считал оскорбительной Вашу просьбу о том, чтобы я подтвердил это соглашение. Если Вы рассчитываете на нашу поддержку Вашего желания получить в постоянное владение все Курильские острова, я не могу понять, почему Вы считаете оскорбительным, если я прошу Вас рассмотреть просьбу о предоставлении прав для посадки самолетов только на одном из этих островов. Я считаю просьбу об обсуждении этого вопроса тем более уместной, что между нашими обоими правительствами и между нами лично существуют тесные и искренние отношения. Хотя я полагаю, что было бы целесообразно обсудить в ближайшее время эти вопросы, я не буду настаивать на этом, если Вы не желаете обсуждать их теперь.

Сталин, снисходительно:
Я рад, что недоразумения, вкравшиеся в нашу переписку, рассеялись. Я не был нисколько оскорблен Вашим предложением, но переживал состояние недоумения, поскольку я, как это видно теперь, неправильно понял Вас.
Я, конечно, согласен с Вашим предложением обеспечить для Соединенных Штатов право посадки на наших аэродромах на одном из Курильских островов в чрезвычайных случаях в период оккупации Японии.
Я согласен также с тем, чтобы на советском аэродроме на одном из Курильских островов предоставить возможность посадки коммерческим самолетам. При этом Советское Правительство рассчитывает на взаимность со стороны Соединенных Штатов в отношении права посадки советских коммерческих самолетов на американском аэродроме на одном из Алеутских островов. Дело в том, что нынешняя авиационная трасса из Сибири через Канаду в Соединенные Штаты Америки нас не удовлетворяет ввиду ее большой протяженности. Мы предпочитаем более короткую трассу от Курильских островов через Алеутские острова как промежуточный пункт на Сиетл.

_________________
Thick As a Brick


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-08, 22:18 
Не в сети
Романист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-01, 00:55
Сообщения: 2735
дворник писал(а):
пиндосы все одинаково и перманентно безумны) а в том, что говорит он это, размахивая таджикским флагом, разъезжая при этом на "газели" :wink:



сейчас он чскжет, что мы постим из под виндовс на американском интеле


Последний раз редактировалось SoapMaker 15-08, 22:23, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-08, 22:20 
Не в сети
Генератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-01, 18:24
Сообщения: 9281
Откуда: Челябинск
andr59 писал(а):
В таком случае почему айны и нимхи
живут сейчас только в Японии.Почему ни одного
айна и нимха нет на этих островах ?

Кто тебе это сказал?
Я с ними общался. :neponyatno:

_________________
У нас в Дубровке и не такое бывало.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-08, 22:26 
Не в сети
Ньюсмейкер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-01, 14:14
Сообщения: 4265
bor-50 писал(а):
andr59 писал(а):
В таком случае почему айны и нимхи
живут сейчас только в Японии.Почему ни одного
айна и нимха нет на этих островах ?

Кто тебе это сказал?
Я с ними общался. :neponyatno:


Просто я читал эссе советского журналиста
о старом айне, который выходит утром на берег
Хоккайдо и смахивая слезу
или выпавшую росу ,смотрит вдаль ,
на еле видимый остров, котрый теряется
и исчезает...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-08, 22:28 
Не в сети
Ньюсмейкер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-01, 14:14
Сообщения: 4265
SoapMaker писал(а):
дворник писал(а):
пиндосы все одинаково и перманентно безумны) а в том, что говорит он это, размахивая таджикским флагом, разъезжая при этом на "газели" :wink:



сейчас он чскжет, что мы постим из под виндовс на американском интеле


Нет,не буду.
Просто надо иногда видеть и другую реальность.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-08, 22:35 
Не в сети
Рассказчик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-02, 03:37
Сообщения: 686
andr59 писал(а):
Просто я читал эссе советского журналиста
о старом айне, который выходит утром на берег
Хоккайдо и смахивая слезу
или выпавшую росу ,смотрит вдаль ,
на еле видимый остров, котрый теряется
и исчезает...

Ты Андр извини, пожалуйста, но ты че звездами(тьфу, слезами), туманами, айнами там всякими и хоккайдыми зубы заговариваешь?!
Договорились в Ялте? - договорились!
Мы выполнили? - выполнили!
Ну и вы сполняйте, евм!

_________________
Thick As a Brick


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-08, 22:39 
Не в сети
Ньюсмейкер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-01, 14:14
Сообщения: 4265
her писал(а):
Кстати, Виссарионыч неплохо Трумэна отшил.

Трумэн хотел иметь авиабазы на Курилах:
Отвечая на Ваше послание от 18 августа, я выражаю согласие с
.............
............
Сталин:
Что касается Вашего требования иметь постоянную авиационную базу на одном из Курильских островов, которые, согласно Крымскому
........
.........
Трумэн, оправдывается:
В ответ на Ваше послание от 22 августа 1945 года сообщаю, поскольку речь идет о базе на Курильских островах, что моя мысль
.............
Сталин, снисходительно:
Я рад, что недоразумения, вкравшиеся в нашу переписку, рассеялись.
...............
пункт на Сиетл.


Интересно .
На этой картинке мы видим Гарри Трумена по простоте
душевной просящего аэродром на курильсих островах,
которые он называет оккупированными японскими
(до подписания мирного соглашения) и
ответ товарища Сталина , для кого словесная эк-
вилибристика вещь давно пройденная.
Интересно.
Вот видите, а некоторые были против этой ветки.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-08, 22:40 
Не в сети
Генератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-01, 18:24
Сообщения: 9281
Откуда: Челябинск
andr59 писал(а):
Просто я читал эссе советского журналиста
о старом айне, который выходит утром на берег
Хоккайдо и смахивая слезу
или выпавшую росу ,смотрит вдаль ,
на еле видимый остров, котрый теряется
и исчезает...

Почитай ещё Кобэ Абэ "Женщина в песках", или "Пегий пёс, бегущий краем моря" Айтматова.
Я Хоккайдо только с самолёта видел. А на Сахалине много чего повидал.

_________________
У нас в Дубровке и не такое бывало.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-08, 22:42 
Не в сети
Ньюсмейкер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-01, 14:14
Сообщения: 4265
her писал(а):
andr59 писал(а):
Просто я читал эссе советского журналиста
о старом айне, который выходит утром на берег
Хоккайдо и смахивая слезу
или выпавшую росу ,смотрит вдаль ,
на еле видимый остров, котрый теряется
и исчезает...

Ты Андр извини, пожалуйста, но ты че звездами(тьфу, слезами), туманами, айнами там всякими и хоккайдыми зубы заговариваешь?!
Договорились в Ялте? - договорились!
Мы выполнили? - выполнили!
Ну и вы сполняйте, евм!


Я могу придумать рассказ об эссе советского
журналиста, который пишет о старом айне (нимхе),
стоящем на берегу Хоккайдо и т.д. ?

По сравнению с тем , что мы имеем вообще-
это просто невинные сказки.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-08, 22:42 
Не в сети
Пишущий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-01, 23:19
Сообщения: 480
Откуда: eesti
[qquote]

Просто я читал эссе советского журналиста
о старом айне, который выходит утром на берег
Хоккайдо и смахивая слезу
или выпавшую росу ,смотрит вдаль ,
на еле видимый остров, котрый теряется
и исчезает...[/quote]

Цитата:
Я продолжаю поражаться , как советская пропаганда
на протяжении многих лет с 1945 года манипулировала
сознанием сограждан

Вот опять каша.То вы поражаетесь манипуляции советской пропаганды
То ссылаетесь на советского журналиста
Вы уж определитесь,совесткое для вас зло или нет.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-08, 22:47 
Не в сети
Ньюсмейкер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-01, 14:14
Сообщения: 4265
bor-50 писал(а):
andr59 писал(а):
Просто я читал эссе советского журналиста
о старом айне, который выходит утром на берег
Хоккайдо и смахивая слезу
или выпавшую росу ,смотрит вдаль ,
на еле видимый остров, котрый теряется
и исчезает...

Почитай ещё Кобэ Абэ "Женщина в песках", или "Пегий пёс, бегущий краем моря" Айтматова.
Я Хоккайдо только с самолёта видел. А на Сахалине много чего повидал.


Кобо Абэ у меня что-то есть, но не помню что.
А, в Иностранке читал в свое время что-то о человеке,
живущем в картонной коробке -- не понравилось.
Честно говоря из японцев более менее пошел Кендзабуро
Оэ с его" Футболом в 1860 году".
Да и то уже забыл...

К Айтматову отношение сложное.
У него , мне кажется не совсем ровные произведения.
Там , где встречаются куски о Космосе- блеск,
отдельные места из поздней работы о
том , как собирал наркотики святой человек
в Киргизии - тоже хорошо , но много назидательности
и сентиментальности.......


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 58 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB