Енот

Указ, да ещё апокрифический, да ещё Петра Первого где-то опубликован должен был быть.

Хотелось бы с полным текстом ознакомиться.

Ссылочку плииз.

_________________
Агент КГБ. Оперативный псевдоним "Агент 0, 75 и закусь!"

Нудный старик, однако..

_________________
Ноль -это ничто! Но парочка нулей... хмм.. это уже кое-что да значит.

так вроде бы как уже и не тысячи
(12000 куда-то делись уже
в 1100 сначала превратившись
потом выяснится что в 200
и не там и не за это)

_________________
гламур - повинен смерти

И, видимо по этой самой причине, куда-то делся с этой ветки Андр?

Действительно - сложно объяснять: а кто же был, в годы строительства ББК наркомом НКВД, например, кто входил в состав Политбюро ЦК ВКП(б) и Совета Народных Комиссаров в те годы, когда принимались решения о строительстве ББК (я уже писал, что это должно было произойти лет за 5 до начала самого строительства).

И, тогда же, принимались решения - какой именно РАБОЧЕЙ СИЛОЙ будет осуществляться это строительство.

И, не только это!

К 1937 году был, например, УЖЕ построен канал Москва-Волга.

Вот на подобные вопросики отвечать страсть как не хочется!

Потому-то и зафлуживается эта ветка старательно и не только Андром.

Им же надо доказать, что Сталин главная бяка - развязавший в 1937 году Великий террор и уничтоживший "цвет нации"!

КАКОЙ НАЦИИ?

И, ЗА ЧТО?

_________________
Агент КГБ. Оперативный псевдоним "Агент 0, 75 и закусь!"

Так ваш любимый Сталин и есть первый троцкист.
Если сузить троцкизм до перманентной революции,
то вся политика И.Сталина, начиная с 1939 года-
а именно война в Финляндии, Бессарабия, восточная Польша
и далее, после "2 Мировой войны - Польша, Чехословакия и
т.д. -- расширение социализма до предела
возможного.
Да и после сталинская политика, а именно поддержка
так называемых национальгл-освободительных движений-
в чистом виде мировая революция Льва Троцкого,
приспособленная к современным условиям.


ЗЫ. Надо сказать, что в настоящее время,
современные власти России, устраивая срач со всеми
соседями без исключения - проводят как раз
политику изоляционализма в чистом виде.
Т.е. нынешняя политика России- политика
изоляционизма , и прямо противоположна
экспании, за что большое человеческое спасибо.

Зачем ты это говоришь?

1. Информацию о 12000 я почерпнул в сообщении Эха.

2. На самом деле речь шла о
расстреле 1111 человек в два приема :
27 октября и 3 ноября 1937 года.( ссылки выше.)

3. О каких 200-а я не знаю, о чем ты пишешь.

4.Если принять во внимание, а я давал ссылки
по просьбе нашего юного друга , что в урочище
под Медвежьегорском найдено более 250 захоронений,
в каждом из которых остнанки 50-60 расстреляных,
то общее число расстеляных - приближаетсЯ к 12 твсячам.

LOL
ухо оно и есть ухо
лжет-с как обычно-с
на мемориал чтоли
идут нахуй
вслед за ухом
след в след

_________________
гламур - повинен смерти

Нет, не мемориал.

2 енот .
все ссылки в моих постах,
начиная с первой страницы по третью данной ветки.

посмотрел
это журнашлюшный мусор
просто мусор
и 236 по 50-60
с "министрами, писателями и извозчиками"
кстати про 1100 я так и не понял где

_________________
гламур - повинен смерти

а понял
"ниц мемориал"
как же ты говоришь что не на мемориал
ссылка твоя

_________________
гламур - повинен смерти

кстати эти 1100 - этоже типа соловецких стреляли вроде как
при чем тут беломорканал
вот и приходим
к "не там и не за то"

_________________
гламур - повинен смерти

Это соловецкий этап, котрый был расстрелян в
этом самом Сандармохе.

Короче, завтра еще посмотрю.
Сегодня много ездил. Вообще в августе много
ездил. Завтра никуда не поеду. Замусь делами
домашними и заодно еще раз посмотрю ,
что там было .

Я несколько нервничал, просто как раз в Медвежьегорске
погиб брат моей бабушки.Инженер лесного хозяйства.
На скрипке играл. Которого взяли в 1940 году.

= Так СЛОН -- не ББК.
Первый -- для изоляции,
второй -- производственный
объект.
Расстрел "соловецких" хоть
как-то объясним, но тоже
сомнительно... Зачем лишние
усилия: собирать этап, куда-то
гнать, транспорт.., охрана..,
питание.. рыть ямы, хоронить..
Глупо.
Может, какая эпидемия в этапе случилась?



= За что взяли?
Почему взяли? Можно предположить,
что инженер-зэк дешевле обходится,
чем вольнонаёмный. Но расстреливать
на этапе, как беглого урку... Нет, такого
не могло быть.

_________________

= Предыдущее сообщение править
не буду, хотя оно и не совсем верное
и выдаёт весьма приблизительные
знания автора о предмете.
Но предлагаю ссылку на материал,
который, возможно, окажется полезным
не только мне.
***О СЛОНе, Френкеле и рождении ГУЛага.
Факты, цифры. По арх. источникам.
http://solovki.info/?action=archive&id=219

_________________

Неправильно, Катя.

Он, даже с самого начала, и назывался полностью:

"Соловецкий Лагерь Принудительных работ особого назначения"

Другой вопрос, что он сам себя не окупал.

Вот тут и появился Френкелью

Положение коренным образом начало меняться с 1926/27 хозяйственного года благодаря предложениям одного из заключенных. С именем этого человека связано множество легенд в отечественной литературе и поэтому позволим себе остановиться на его судьбе и его роли в становлении системы исполнения наказаний несколько подробнее. Звали его Нафталий Аронович Френкель. Родился он в Москве в 1883 г., получил строительное образование в Германии, затем сотрудничал в различных строительных фирмах прорабом. После революции находился на юге России, где был арестован и в 1923 г. и осужден за растрату и спекуляцию валютой на 10 лет. Оказавшись не по своей воле на Соловках, Френкель работал в строительной организации лагеря, а затем в производственном отделе. Ничего необычного в этом не было, почти три четверти должностей в административном и производственном аппарате Соловецких лагерей занимали заключенные специалисты. Френкель предложил основные идеи, легшие в основу самоокупаемости лагерей. Как известно, идея использования труда осужденных для содержания мест лишения свободы существовала с начала 20-х гг. Нищенское состояние мест заключения, обусловленное недостатком средств у страны, только начинавшей выходить из разрухи, стимулировало поиск путей использования рабочей силы из осужденных. Но все попытки добиться результатов не имели успеха. В условиях центральных областей с их громадной безработицей не было возможности использовать осужденных на внешних работах, а внутренние работы не давали нужного результата из-за необходимости привлечения значительных средств для организации производства. Еще одним препятствием было отсутствие квалификации у рабочей силы из заключенных.

Н.А. Френкель предложил использовать заключенных на внешних работах, не требующих значительных первоначальных капиталовложений и допускающих применение большого количества ручного труда, а также неквалифицированной рабочей силы. В условиях недостатка рабочей силы в северных районах страны это давало возможность с минимальными затратами достигать нужных результатов и получать значительные доходы на содержание как заключенных, так и аппарата лагеря. Тем более что использование заключенных в аппарате и охране значительно удешевляло их содержание. Для стимуляции труда осужденных применялась система материального стимулирования как в натуральном, так и денежном выражении, и, что самое главное, система зачетов: работа давала возможность заключенному значительно сократить себе срок наказания. При ударной работе 2 рабочих дня засчитывались за 3 дня срока. В дальнейшем это соотношение доходило до 3 дней срока за один день работы.

Родина его не забыла!

Без опыта Соловков и инициатив Н.А. Френкеля создание такой системы было бы невозможно. Таким образом, Френкель являлся одним из «крестных отцов» ГУЛАГа. Да и сама судьба его была неразрывно связана с этой организацией. Беспартийный, он ушел на пенсию в 1947 г. с должности начальника Главного управления лагерей железнодорожного строительства в звании генерал-лейтенанта НКВД.

Это всё из Вашей же ссылки

http://solovki.info/?action=archive&id=219

_________________
Агент КГБ. Оперативный псевдоним "Агент 0, 75 и закусь!"

"КутузоФФ,однако...
А троцкизм суживать не надо,на жоповерчение смахивает-
от классовой борьбы никуда не денешься,
как и от дарвинизма.
Примеры по поводу захвата Вост.Польши -более чем красноречиво иллюстрируют идею свабоды.
Более на Ваши стенания добавить не хочу,разве что отослать к повести "О Мальчише-Кибальчише" и заодно перечитать "Железный поток"Серафимовича...Напоминающий не догадываетесь кого?

_________________
однажды в студёную зимнюю пору я из лесу вышел...и снова зашёл

Полноте,да как же можна...
Абещаю пакорно сносить нападки,
но не обещаю спокойствия англофилам -ГБ-истам,не путать с до колониальной Шекспировской Англией.

Не обьясните ,часом-
нелюбоФФь индусов к наилиберальнейшим?
Освободиться от "свободной нации" чет-то как то не understand.
Идеи марксистско-ленинской свободы как то ближе к "тёмному народу" оказались,чем идеи наипросвещённейших,
как впрочем и христианство,
что Вы на это скажете?

_________________
однажды в студёную зимнюю пору я из лесу вышел...и снова зашёл

= Сергей Алексеевич!,
Вы повторили мою ссылку. )
Я её раньше, раньше Вас
привела.

_________________

Kati

Так я ж е об этом прямо и написал.

_________________
Агент КГБ. Оперативный псевдоним "Агент 0, 75 и закусь!"

= Ааа.., дяденька чекист
ссылку взял, а мой текст
над ней не читал...
Ладно-ладно, припомню.

_________________

В ресторане кое -что сказал.
В Крыму.

Опять жидомасоны своих репресснули. И заодно, лес рубят- щепки летят, богоносцы пострадали.

Понравилось? Сплагиатить решили?
А вот фигушки анжинерам человеческих душ.