Енот

Да, способный был царь.
Ну и что?
Как могут овцы в хлеве, зная, что они в скором времени пойдут под нож, хвалить хозяина за то, что он их сытно кормит?
А если не знать этого, тогда-да.
Тогда можно блеять хозяину осанну за то, что он хлев укрепляет, крышу чинит, подстилку меняет, стены сделал хорошими, чтобы тепло и уютно было овцам.
Но ведь про себя в конечном итоге печется хозяин, как этого не понимать, глядя сквозь времена?
Укрепляя империю, про себя думал Иоанн-аз-есмь-царь.

_________________
Ноль -это ничто! Но парочка нулей... хмм.. это уже кое-что да значит.

Не напоминает ли это стремление свидомых лечь по Америку?

_________________
"Подчиненный перед лицом начальствующим должен иметь вид лихой и придурковатый, дабы разумением своим не смущать начальство" (С) Указ Петра I от 9 декабря 1708 года.

Или желание голубых под Росию?
Или про это мы с тобой промолчим?

_________________
Ноль -это ничто! Но парочка нулей... хмм.. это уже кое-что да значит.

Почему промолчим?
Они однохренственны
Мне кажется, все таки РФ ближе Украине, чем Америка.

_________________
"Подчиненный перед лицом начальствующим должен иметь вид лихой и придурковатый, дабы разумением своим не смущать начальство" (С) Указ Петра I от 9 декабря 1708 года.

Россия оказывается на грани нового междоусобного кровопролития. “В каком волнении была душа Иоанна, когда он на пороге смерти видел непослушание, строптивость в безмолвных дотоле подданных, в усердных любимцах, когда он, государь самовластный и венчанный славою, должен был смиренно молить тех, которые еще оставались ему верными, чтобы они охраняли семейство его, хотя бы в изгнании”, — говорит церковный историк М.В. Толстой. И все же — “Иоанн перенес ужас этих минут, выздоровел и встал с одра... исполненный милости ко всем боярам”. Царь всех простил! Царь не помнил зла. Царь посчитал месть чувством, недостойным христианина и монарха.

О, как я рыдал над этими прекрасными словами!!
Царь Иоанн, забыв свою кликуху, простил всех виновных (правда, не забыв вырезать только подозреваемый в чем-то Новгород).

_________________
Ноль -это ничто! Но парочка нулей... хмм.. это уже кое-что да значит.

Всё, что так радует неистовых педриоидов в деятельности царя,- Земская реформа, Судебник, Стоглавый собор, Уложение о службе и отсальное, все это не более чем действия того хозяина, про которого я говорил выше, и которых укрепляет хлев с овцами не для овец, хотя тем может так и показаться.
для себя старается хозяин, будет мясо, будут деньги, хорошая жизнь.

Рефрмы были направлены на укрепление власти царя, на её централизацию.
Результат был такой же, как у Сталина.
Огромное количество территории было разгромлено и опустошено, Ливонскую войну царь просрал, оприччина стала позором в истории Московии..
Итоги своего полного просера Ваня 4 мог уже зреть при жизни.
Кинулся синодики писать, поминать убитых и казненных по монастырям и церквям..
Божья кара не преминула опуститься на этого душегуба.
Сам же и убил собственного сына (пусть и нечаянно
)
Вот такой образованнейший человек своего времени, сочинитель музыки, превосходных текстов, любитель книг и жестокий тиран.
Видимо, гены татарские сделали свою дурную работу.

_________________
Ноль -это ничто! Но парочка нулей... хмм.. это уже кое-что да значит.

Не все, не все шли добровольно под нож.
Тот же князь Андрей Курбский поставленный
воеводой в Тарту и поняв, что сейчас придут
кранты перешел на сторону ливонцев.
Се ля ви.

Или его примитивно купили.

Вопрос открытый...

_________________
Агент КГБ. Оперативный псевдоним "Агент 0, 75 и закусь!"

Р.Скрынников достойный исследователь , я навел о нем
справки. Достойный.
Но в данном случае, он просто цитирует В.О.Ключевского,
который в "Курсе русской истории" писал
(т.2 стр.185, М.,1957 год, Гос.Изд.
Полит.Литературы) :

"...Но если бы и существовала действительно
мятежная боярская крамола,царю следовало
действовать иначе:он должен был свои удары направлять
исключительно на боярство, а он бил не одних бояр
и даже не бояр преимущественно.Князь Курбский в
своей Истории перечисляя жертвы Ивановой жестокости,
насчитывает их свыше 400.
Современники иностранцы считали даже за 10000.
Совершая казни царь Иван по набожности заносил
имена казненных в помянники (синодики),
которые рассылал по монастырям для поминовения душ
покойных.... .Эти помянники -
очень любопытные памятники ;в некоторых из них
число жертв возрастает до 4 тысяч.Но боярских имен
в этих мартирологах сравнительно немного, зато сюда
заносились и совсем не повинные в боярской крамоле
жворовые люди, подъячие ,псари, монахи и монахини-
"скончавшиеся христиане мужеского ,женского
и детского чина , имена коих ты сам, господи ,веси".
Как заунывно причитает синодик после каждой группы
избиенных масс".(с)
==============================

Что -то совершенно знакомое звучит в этих словах
истроика Ключевского, что-то знакомое звучит в
перечислениях убитых,
перекликаясь с фактами Большого террора, началу
которого в эти дни исполняется 70 лет.

Это для вас он открытый.

Да,ваши слова перекликаются с оценкой деятельности
Ивана Грозного, которую ему дает упомянутый выше историк
Ключевский.
Вот , что он пишет в главе "Значение царя Ивана"
(Курс русской истории Лекция ХХХ, 2 том,1957 год,
гос.изд.полит .литературы., стр.198) :

"Таким образом ,положительное значение царя Ивана
в истории нашего государства далеко не так велико , как
можно было бы подумать, судя по его замыслам и начинаниям,
по шуму , который производила его деятельность.
Грозный царь больше задумывал, чем сделал, сильнее
подействовал на воображение и нервы своих современников,
чем на современный ему гос. порядок.
Жизнь Московского государства и без Ивана
устроилась бы так же, как строилась до него и после
него :важнейшие политические вопросы были бы разрешены
без тех потрясений , какие были им подготовлены."

Прошу прощения , но мы жили столетия в одном
государстве, и все что вы пишете касается всех
народов империи, ну может за исключением некоторых
малочисленных, которым и тогда не клали палец в рот,
да и сегодня - опасно.

Ну и в заключении этого пойнта ,
приведу следующие слова Ключевского .
(там же стр. 199) :

"Важнее отрицательное значение этого царствования.
Царь Иван был замечательный писатель, пожалуй даже
бойкий политический мыслитель ,но он не был
государственный делец.
Одностороннее , себялюбивое и мнительное направление
его политической мысли при его нервной возбужденности
лишало его политического такта, политического глазомера,
чутья действительности и , успешно предприняв
завершение государственного порядка,заложенного
его предками, он незаметно для себя самого кончил тем,
что поколебал самые основания этого порядка.
Карамзин преувеличил очень немного, поставив
царствование Ивана- одно из прекраснейших
по началу -- по конечным результатам наряду с монгольским
игом и бедствиями удельного времени".
=============================
Не знал Василий Осипович , что случилось со
страной после октябрьских потрясений 17 года.
Не дожил.
Какой там царь Иван....

иван грозный говорите?
а вот николай 1? тоже суровый чел был.

http://www.youtube.com/watch?v=BU2mF-qUN6w
мог позволить себе кулаком по столу брякнуть.

_________________
Если вы заметили, что вы на стороне большинства, это верный признак того, что пора меняться. М. Твен

Каждый еврейтор мнит стать маршалом.
Плох тот еврейтор,что не мечтает стать хотя бы капралом
Так zz-tOp?



-уж точно -этот на кавказе предавался отдыху,а не как некоторыя

_________________
однажды в студёную зимнюю пору я из лесу вышел...и снова зашёл

Чем больше я вникаю в историю Московии, тем больше укрепляюсь в мысли, что история как фарс повторяется не второй и не третий раз.
Этот трагифарс в русской истории с небольшими перерывами постоянно имеет место быти, постоянно вращается одной, огромной и кровавой спиралью.
Вот и вы это заметили.
Но некторые идиоты, долбящие словно дятел "ссылку, ссылку, ссылку дай..." в силу крепости своего мощного бараньего лба и значительной толщины лобовой костяхи совершенно не понимают этого печального факта.

_________________
Ноль -это ничто! Но парочка нулей... хмм.. это уже кое-что да значит.

Удивляют меня поляки, честное слово.
Что ни говори, а умели они воевать. И умеют.
Но вернемся к Курбскому. Да, он много поездил, много повоевал во славу царя, но противился Ливонской войне.
Специализировался, если так можно сказать, на татарах и считал, что России надо сначала разобраться с Крымским ханством и Турцией.
Но его назначили во главе русских войск в прибалтике, а в 1562 г (под Невелем) поляки навешали ему пиздюлей по самое ого-го!
Так что кранты его поджидали не просто так, а из за его критического высказывания по отношению военных действий в Прибалтике, подкрепленных своим поражением. К тому же, будучи опытним вельможей, он почуял неладное.
Ессно, Иван 4 заточил на него нож, это же очевилно было для Курбского, близко знавшего этого грозного Грозного.
Поэтому-то он и сьебался к полякам в 1563 из своего Юрьева.
И сделал у них неплохую карьеру без страха быть обезглавленным или четвертованным, как это практиковалось при русском царе.
Уже через год Курбский воевал против русских на стороне поляков

_________________
Ноль -это ничто! Но парочка нулей... хмм.. это уже кое-что да значит.

Укрепляться, милый мой, можно только в том, что имеешь сам!



А ты думал на своём голимом пиздобольстве тут прорваться?

Не то место выбрал

_________________
Агент КГБ. Оперативный псевдоним "Агент 0, 75 и закусь!"

Ага!

Ужо почти весь мир завоевали, так - мелочи остались какие-то.

_________________
Агент КГБ. Оперативный псевдоним "Агент 0, 75 и закусь!"

А ещё кроме поляков удивляют меня некоторые каменноголовые, наивно (наивно ли? а может в силу громадности своего мощного, толстого лба) полагающие, что умение воевать должно непременно доказываться завоеванием половины мира, как минимум.
Воистину, тупости и глупости нет предела.
Откуда этим мастерам лобовых атак знать, что умение воевать может также доказываться сражениях против нападающих, в битве за свою землю, а не только в завоеваниях (хотя и это было у поляков и весьма успешно).
Но, как всяким имперецам-русским, им надо предоставить доказательства в виде завоеванных половины мира.
А полученые пиздюлины от противника их почему-то не убеждают.

_________________
Ноль -это ничто! Но парочка нулей... хмм.. это уже кое-что да значит.

Иван 4 на самом деле повел себя по-скотски хотя бы по отношению к своим боярам.
Сначала этот засранец заручается поддержкой влиятельных бояр и начинает осуществлять важные реформы, направленные на умощнение государства, а затем, когда есть результаты, решает установить единоличную власть и править сам и с узким кругом родственников.
Естественно, удельные князья полезли в пузырь, хотя это подается, как измена царю.
Надо ещё разобраться, кто кого первый наебал.
Рядом была Литва, поэтому все развивалось логично, пролитовские настроения в окружении Ивана росли.

_________________
Ноль -это ничто! Но парочка нулей... хмм.. это уже кое-что да значит.

примеры успешных битв за свою землю можно?
тем более, своя земля до 17-го года была российской землей.
Тухачевского - сразу на хуй.


/ ".... и не западло тебе общаться с мудаком?" (с)ДСА /

topsik

_________________
Агент КГБ. Оперативный псевдоним "Агент 0, 75 и закусь!"

Братцы! Вы как хотите, но я вас порежу.

_________________
Как на Черный Ерек, на высокий берег выгнали казаки сорок тысяч лошадей...