Енот

Прочти про зеленую мухояровую шубу.
Вот где юмор и сатира.

Все , пока

ЗЫ.Хорошо идут.
Ровно. "Буковский " и "Иван Грозный".
Любо дорого смотреть.

Ладно, возмем для сравнения двух безумцев на престоле: короля Англии Георга III и царя Иоанна Грознага.
Просто сравните две фигуры, и дикость, лапотоность России вас поразит.
Даже нет желания что-то доказывать, настолько поразительное различие.
Или взять хотя бы другого безумца, педераста и извращенца Петра I.
Где вы ещё видели, чтобы монарх так злобно насиловал свою страну?
Это возможно только в Росии.

_________________
Ноль -это ничто! Но парочка нулей... хмм.. это уже кое-что да значит.

Зизи! А можно без политики-идеологии? Ну просто исторические факты? На кой хуй ты опять начинаешь лезть под кожу и подъебывать?
Тем более абсолютно бездоказательно и популистски. Ты уж форму не теряй. Если что-то утверждаешь - подкрепляй обоснуями. У тебя нередко это получается. Но тут - фигня полная.

_________________
Как на Черный Ерек, на высокий берег выгнали казаки сорок тысяч лошадей...

А я про Ивана Грозного всё знаю !
Я кено про него смотрел "Иван Васильевич..."
Он хороший царь был !

Зы . На самом деле довольно мудно вас всех читать.
Во всём на свете люди разбираются.
Имхо , чтоб про Ивана что-то нетривиальное и непошлое вякнуть - надо десяток лет эту тему рыть .
Знатоки...убивать надо таких знатоков (с)

zz-tOp
Опять вылез злобно попиздеть?

Ну, прочти, хотя бы это:

"Так сколько же было жертв на самом деле? Источники дают весьма точный и ясный ответ от 4 до 5 тысяч за 50 лет. Ни один серьезный историк, даже из числа недоброжелателей Ивана IV, никогда не пытался оспаривать эти цифры. Была еще, правда, долгая Ливонская война, но и она никак не могла подорвать людские ресурсы страны. Война велась в основном успешно, почти все время на территории противника, а сражения не отличались грандиозностью. Военные действия велись исключительно силами дворянского ополчения, и боевые потери за 25 лет не превысили нескольких тысяч человек.
Встает неизбежный вопрос могла ли опричнина вкупе с Ливонской войной разорить страну и поставить народ на грань уничтожения? Не секрет, что в это же самое время на "цивилизованном" Западе истребление населения принимало несоизмеримо большие масштабы. Грозный Иван Васильевич без всякого преувеличения был самым милосердным и мягкосердечным из всех европейских монархов XVI века. Известно, например, что в опричном 1572 году, в знаменитую ночь Св. Варфоломея во Франции были убиты десятки тысяч протестантов-гугенотов. После этого еще долгие годы шли кровопролитные гугенотские войны, однако это никак не отразилось на процветании страны. В те же опричные годы испанские войска в особо удачные дни ухитрялись истреблять по нескольку тысяч жителей нидерландов - что не помешало миниатюрной Голландии вскоре стать самым развитым государством Европы. Тогда же в самой Испании восставшие крещеные арабы истреблялись вообще без счета, а немногим позже до 300 тысяч арабов-морисков были убиты, обращены в рабство или изгнаны из страны. Несмотря на это, смутное время в Испании почему-то не наступило.

http://rulers.narod.ru/grozny/nskuratov.htm

Учти, с тех времён документов сохранилось очень много - врать даже и не пытайся.

Так что там насчёт ядов?

_________________
Агент КГБ. Оперативный псевдоним "Агент 0, 75 и закусь!"

Скажи, мой друх, а твоя сказка про Соловья на новый лад начисто лишена :а) подьебки; б) идеологии-политики; в) сплошь нашпигована фактами?
Сомневаюси...
Тогда след. вопрос: а) а почему в данном случае ты мне в этом отказываешь? б) где тут у меня собственно политика -идеология?
Факты, при желании можно нарить в сотвтетсвующих источниках, не излагать же их тут, ты же должен понимать.
например, Петр и Иоанн убили своих сыновей. Мне что, напоминать это, излагать подробно? Да и зачем?



Днем Петр пытал каленым железом сына, а после его смерти вечером веселился вовсю, пьянствовал.
Я не собираюсь все разжовывать и ложить тут в рот разжеванное.
Да и времени сейчас маловато... завтра, если смогу, вернусь к этой теме и более детально поговорим.

_________________
Ноль -это ничто! Но парочка нулей... хмм.. это уже кое-что да значит.

МОЯ сказка??? Дружище - там ссылка есть. Мне эта сказка понравилась как стилистически, так и по смыслу. Довольно добрая, кстати. Так что ничего крамольного в ней нет и быть не может. Другой разговор, что "когда не к чему придраться - придираются к тону".

Я ж тебе толкую только про то, что жду от тебя более аргументированных ответов. Планка-то завышена - так что оправдывай.

Ну и насчет "сказки, нашпигованной фактами" - эт перл дня.

_________________
Как на Черный Ерек, на высокий берег выгнали казаки сорок тысяч лошадей...

В то время подозоение в гос измене города-равносильно чрезвычайному положению,але 1993 уже в памяти стёрся?


-дык православные,и не забыли где и кто Русь крестил


-Дык сволочи подколодные,коллаборационизды-Собакины их фамилие по санскритски: Шуо-собака

_________________
однажды в студёную зимнюю пору я из лесу вышел...и снова зашёл

Как можно
-
Эх флудер,лишь бы бзднуть.
Немцы,не германцы-учителя разврата.
Что касаемо Ивана IV-
об чём речь-блять папския ручки шарили вовсю по Расее,
вот и не сдержался самодержец
тяжела она-шапка Мономаха

_________________
однажды в студёную зимнюю пору я из лесу вышел...и снова зашёл

"Тебя посодют, а ты не воруй"(с)

_________________
С раннего утра буду истреблять всех нечистивцев земли, дабы искоренить из града Господня всех, делающих беззаконие
Псалтирь. Псалом 100

Да ладно бы еще с варфоломеевской ночью - типа экзерсис (хотя в отличии от злого царя, там именно народец, западный и цивилизованный по зову души оттягивался). Испания рулит. Чего там герцог Альба вытворял - вот где красавец. С большим пониманием был человек.

И всё таки потрясает меня еврейская психилогия - факты в глаза, все равно будут визжать, орать и выворачиваться.

Вчера наалетел на максимовскую на эхе - на пару с болтянской орали на ккаого-то старичка "ааа! посл страны сидит, пол страны в шарашках!!! аааа!!!".

_________________
С раннего утра буду истреблять всех нечистивцев земли, дабы искоренить из града Господня всех, делающих беззаконие
Псалтирь. Псалом 100

Какой однако матерый евреище.

_________________
С раннего утра буду истреблять всех нечистивцев земли, дабы искоренить из града Господня всех, делающих беззаконие
Псалтирь. Псалом 100

zz-tOp


Ну правда,Зи-Зи,
держи марку

_________________
однажды в студёную зимнюю пору я из лесу вышел...и снова зашёл

Логик, не придуряйся... Я прекрасно знаю, что не ты её афтар, что ты делаешь вид, что не понял.


Мне тоже она понравилась и так и эдак. Действительно ничего крамольного в ней нет. Мало того, я считаю, что ни одна нация, ни одно сообщество не имеет права (не должно) уподобляться небожителям и примерять на себя роль старшего брата, превращаться в неких атлантов.
Поэтому я с удовольствием прочитаю ещё что-нить подобное.
А в чем, собсно, дело, Логик?


Ссори? Планка может иногда западать, а потом, я тут куражусь без оглядки на планку.
Все зависит ...да даже от погоды. Самое разумное с твоей стороны-не ждать от меня ничего, а воспринимать все "как есть". Я ведь ничего никому не обещал, верно?




Видимо, что-то упустил.

_________________
Ноль -это ничто! Но парочка нулей... хмм.. это уже кое-что да значит.

Всё, я понял твой закид мне про перл и "нашпигованную" фактами сказочку.
Ты заметил там вопросительный знак, я надеюсь?
Это было мое возражение на то, что ты требовал фактов.
Я к тому, что есть факты и факты. Скажем, кто такой Илья Муромец, и все ли в этой сказочке в ладах с фактами истории?
А по-моему, ляпов в ней не так уж и мало.

Хмм... герцог Альба-энто, канешна, кровожадно. Меня в децтве родители им постоянно пугали, если я не слушался их "... вот придет герцог Альба... и я с ужасом поглядывал на дверь)
ругое дело, что мы упускаем факт слабой причастности Испании к нашей с вами общей истории.
Но упомянуть, конечно, следует, не признаваться же, что только про Иоанна слыхивал.

_________________
Ноль -это ничто! Но парочка нулей... хмм.. это уже кое-что да значит.

Ляпов и в библии дохуя!
И находятся придурки, ищут ноев ковчег!
А Илюху не трожь!
Его сегодня Фёдор Емельяненко представляет!
Тоже, по словам тренера, не подавал надежд!
Смотри и знай наших!
Не так просто даются победы!
Родные напевы, начало было заложено ранее!

Новгород был подвергнут такому насилию, что даже татары такого себе не позволяли.
Было истреблено почти все население города, младенцев бросали в ледяную воду Волхова.
Погибло множество бояр и приказные, посадские, крестьяне, потому что опричники, кзаня боярина, вырезали и его дворовых. Задача опричников была «изводить государеву измену», причем определяли «измену» сами опричники.

_________________
Ноль -это ничто! Но парочка нулей... хмм.. это уже кое-что да значит.

zz-tOp
Говорят же тебе - не пизди!

Документов много сохранилось с той поры - хрен наврёшь!

Даже Викпедия про эти данные пишет "неподтверждённые"!

А, вот, подтверждённые, да не в одном месте:

"Страшные сказки о бесчисленных жертвах и неимоверных жестокостях принадлежат перу противников Ивана Грозного из числа беглых бояр и проворовавшихся иностранцев, вроде князя Курбского или немца Штадена. Чего стоит, например, разрывающий душу рассказ о 30 тысячах новгородцев, утопленных в Волхове вместе с малыми детьми.
Согласно этой версии, разъезжавшие на лодках опричники добивали топорами всплывающих младенцев и их матерей. Однако достоверно известно, что зима 1571/72 годов была необычайно сурова, Волхов промерз едва ли не до дна, и утопить в нем человека было делом невозможным. А ездить по реке на лодках можно было, разве что поставив их на полозья."

http://rulers.narod.ru/grozny/nskuratov.htm

Ты бы, лучше, про яды чего попробовал вякнуть. Всё равно никто тебе не поверит - так, хоть, публику повеселишь.

_________________
Агент КГБ. Оперативный псевдоним "Агент 0, 75 и закусь!"

Во-во... глаз-то у тебя от пиздежа и покраснел. Но лучше бы, если бы твоя бесстыжая репа.


А какой мне смысл врать? А вот тебе врать смысл есть.
Догадываешься, почему Сталину очень нравился Иван Грозный?
Ура-педриотизм крепчает.



Подтвержденные факты не в одном месте, это в смысле что Гугль тебе эту хуйню из разных сайтов надергал?
Пиздец, какой ты тупарь!



Ну, да, именно по этой ссылке стало достоверно известно, что Вохов промерз до дна.
Слушай, сцынаризд, не пизди.
Если это все враки противников Ивана, то просто скажи, что сталось с Новгородом, куда делось население города, куда делась его слава, богатство, мощь?
Блять, брехун долбаный!! По-твоему, Ключевский, Соловьев, Карамзин-враги Ивана Грозного, поэтому они оболгали твоего любимого ( и не только твоего) царька?


Вот именно, вот именно..
Давай про йады. Ты хоть что-то одно худо-бедно усвоил, так хоть ляпать не будешь.

Вот втой источник. Единственный, кстати.

Между тем число жертв политических репрессий 50-летнего царствования хорошо известно по достоверным историческим источникам. Подавляющее большинство погибших названо в них поименно. Учтены даже 4 или 5 безвестных холопов, защищавших своего мятежного барина на какой-нибудь проселочной дороге в российской глухомани. Этими холопами да еще 3-4 десятками простолюдинов из числа дворовой челяди, которые по доброте русскойдуши топорами встречали опричников, пытавшихся "поймать" их провинившихся господ, и ограничивается число убиенных из народа. Все остальные казненные принадлежали к высшим сословиям и были виновны во вполне реальных, а не в мифических заговорах и изменах. Можно добавить, что почти все они ранее бывали прощаемы под крестоцеловальные клятвы, то есть являлись просто клятвопреступниками, политическими рецидивистами.

После этого впору Ивану как и Катьке памятники воздвигать.

Это при том, что самым мягким из наказаний было обезглавливание и повешение.
Кроме того опричники практиковали сжигание, четвертование, сдирание с людей кожи, замораживание, травля псами, сажание на кол.
Чтобы спастись от Москвы, знать хотела присоединиться к Литве. Но, как пишет С.М. Соловьев, с Москвою Новгород связывала церковная старина, поэтому, воспользовавшись этим поводом, новгород был разгромлен.

_________________
Ноль -это ничто! Но парочка нулей... хмм.. это уже кое-что да значит.

вилли орандж - вытворял еще покруче
кстати
альба то по-крайней мере если и совершал "преступления"
то военные

_________________
гламур - повинен смерти

zz-tOp
Вот, сходи сюда:

http://rushistory.stsland.ru/Documents/Document2_4.html

Здесь подлинные ДОКУМЕНТЫ, а не твои апельсиновые измышления.

Никто не говорит, что Иван Грозный был агнцем божиим, но процессы ЦЕНТРАЛИЗАЦИИ ГОСУДАРСТВ протекали в то же самое время почти по ВСЕЙ ЕВРОПЕ, примерно теми же самыми методами.

И количество жертв этих процессов в других странах было не меньше, а, в ряде случаев, и БОЛЬШЕ, ЧЕМ В РОССИИ,

Та же "Варфоломеевская ночь" во Франции.

Так что - засохни.

А, насчёт ядов, смотрю, боишься со мной связываться? И правильно! Заебу я тебя на этих вопросах - можешь даже и не сомневаться.

Недаром ты ни на один мой вопрос так ответа и не нашёл. А они есть. Просто, ты даже понятия не имеешь, где их искать.

_________________
Агент КГБ. Оперативный псевдоним "Агент 0, 75 и закусь!"

Какому "такому"? Цифры и ссылки можно?

_________________
С раннего утра буду истреблять всех нечистивцев земли, дабы искоренить из града Господня всех, делающих беззаконие
Псалтирь. Псалом 100

Не. Реальный садист был. Развлекался казнями.

_________________
С раннего утра буду истреблять всех нечистивцев земли, дабы искоренить из града Господня всех, делающих беззаконие
Псалтирь. Псалом 100