Енот

фишка в том что рубку то "он задел"
у основания
да и

как это рубку то объехали
нос в носу
комингс - в корме
или что
петр выполнил маневр а-ля формула-1?
типа чтобы добить
(физику маневра я в данном случае даже не рассматриваю)

_________________
строгий. но справедливый. и злой

вот я и сам не пойму, пусть поэксперементируют с модельками, наверняка они есть, в свободной продаже в том числе.

И на видео что я приводил не ивдно никаких полозьев на комингсе.

А Вы прикиньте длины корпусов лодки и крейсера (на чертеже то все в масштабе). По рубке лодка получила, загнуты выд. устройства, а при приличном дифференте получила и по корме (возможно винтами, один винтик 5,6 м диаметром и 40 тонн массой) . Курсы также возьмите для упрощения перпендикулярными и лодка в процессе этих действий идет со значительным дифферентом на нос. А вообще, не доводилось видеть таких автоаварий, что диву даешься - как так могло быть?

так автоаварии - не в воде раз
два там наверное были
отбойники - деревья- фонарные столбы
в море то такого нет
и что
как не задев рубку
порушить и нос и корму
чудеса какие-то
=============
а как задев основание рубки
не помять ее корпус
на высоту
еще того чудесатее

_________________
строгий. но справедливый. и злой

Вы что действительно рассматриваете столкновение без учета дифферента? Рубка-то задета, верхняя часть, остальное успело уйти ниже днища. Учтите ширину носовой подводной части корпуса крейсера - она намного уже основной его части. А дальше корма задирается и получает свое. Я почему верю показаниям Лавринюка, потому что на судне сталкивался с подводным обьектом - ощщущения практически те же самые. А тут еще и Попов с его крылатой фразой и не менее крылатым ответом на нее...

стоп
есть вмятина по правому борту у основания рубки
насчет задетой верхней части
хотлеось бы обоснуй
желательно с картинками
(в доке - рубка чистяк - кроме основания в передней части
с правой стороны
заявления - что дескать в доке был не курск
или "рубку ему поменяли на дне" - не рассматриваются)
(поломанные выдвижные - не катят)
да и поломанные ли они вообще

_________________
строгий. но справедливый. и злой

Сколько не читал - везде говориться о трещине в крышке или "стакане"
наружных повреждений не видно

http://imgdb.ru/view.php?i=o64k73of_178881

http://imgdb.ru/view.php?i=t4z8a6ka_178883

Я не понимаю, о каких повреждениях говорите у основания рубки? Если имеете ввиду вырезы, так это водолазы делали для изьятия "секретов". В верху же с левого борта рубки разбитый иллюминатор и вырванная резина и просматривается вмятина....

А трещина на стакане - возможно от винта...

Были бы сильные повреждения и задиры имхо

Достаточно одного удара лопастью... Как было на самом деле, без моделирования не обойтись...Причем серьезного, а не на модельках.

и где повреждения рубки в верхней части
гладенькая

_________________
строгий. но справедливый. и злой

serg
кстати все возможные фотки
в этой теме уже есть

_________________
строгий. но справедливый. и злой

винт - защищен
он в "ямке" корпуса - сзади
не просто низу в воде болтается

_________________
строгий. но справедливый. и злой

Ну если не видеть, что при скольжении о днище аккурат попадеш под винт, посмотрите чертеж. И на рубке, если увеличить, повреждения есть, касание вскользь, разбило иллюминатор и порвало резину - это же не форштевнем удар, еще бы полметра запаса и касания рубки могло и не быть

хмммммммм
иллюминаторы вдавлены внутрь - только стекла и рамы пострадали
вокруг них - ни малейшего следа вмятин
тем более чего-то большого
петр такого следа оставить не мог

_________________
строгий. но справедливый. и злой

Он мог и вообще не зацепить рубку, я на фотке вижу кроме иллюминатора в левой верхней части рубки вырваны несколько кусков резины. Где-то встречал черно-белую фотку, там это четко видно. Теперь вспомним, что в самых первых сообщения о гибели АПЛ говорилось о крене в 60 градусов (может балласты дули, но дулось только с левого борта, магистраль ВВД с правого борта была повреждена, положим Петром). Теперь представьте, что с таким креном и на приличной скорости (все-таки ускорялись, если верить америкосам?) лодка ударяется о грунт. Ил 1,5-2 м, но ниже то гранит...
Правым рулем (он весь изуродован) вышибает приличные булыжники и летят они по правому борту, делая те вмятины и повреждения, которые нельзя обьяснить классическим столкновением. Крейсер же с правого борта сделал только вмятину, переходящую в разрыв ЛК и нарушение магистралей ВВД и возможно, если у него есть кроме бортовых килей еще и киль, повреждения верхней части лодки в районе 1-2 отсека ,была фраза - "первый отсек (имеется ввиду видимо ЛК), отрезан как гильотиной"... Ну и повреждение комингс-площадки - об этом же говорили норвежские водолазы, а они лица не заинтересованные....

Ссылку не затруднит?

иллюминаторЫ

http://nvs.rpf.ru/nvs/forum/4/co/91297.htm

_________________
Как на Черный Ерек, на высокий берег выгнали казаки сорок тысяч лошадей...

А вот вам и рубка справа, причем под водой:

_________________
Как на Черный Ерек, на высокий берег выгнали казаки сорок тысяч лошадей...

Кстати говоря, открытый ходовой мостик на последнем снимке говорит о том, что в момент катастрофы лодка была в надводном положении.

_________________
Как на Черный Ерек, на высокий берег выгнали казаки сорок тысяч лошадей...

НИ НА ОДНОМ ИЗ ЭТИХ СНИМКОВ НЕ ВИДНО ОСНОВАНИЯ РУБКИ СПРАВА СПЕРЕДИ!

Хорош, а?

_________________
Агент КГБ. Оперативный псевдоним "Агент 0, 75 и закусь!"

И последний снимок ПОД ВОДОЙ сделан?

Хорош, а?

_________________
Агент КГБ. Оперативный псевдоним "Агент 0, 75 и закусь!"

5-й сверху снимок.
Есть смысл напрячь глаза или одеть очки.
Хорош, а?


Смотри четвертый сверху снимок - он под водой.

Хорош, а?

_________________
Как на Черный Ерек, на высокий берег выгнали казаки сорок тысяч лошадей...

И что на нём видно? Что-то такое расплывчатое? Из чего можно понять, что это именно ходовой мостик?

Странно - остальные подводные снимки достаточно чёткие.


Я говорил про ОСНОВАНИЕ.

Этот снимок - на уровне герба, т.е. на уровне человеческого роста.

А ниже? Примерно на 0, 5-0,7 метра над палубой?

Там-то что?

Может и такой снимочек в загашниках найдётся?

Не найдётся... Не снимали, наверное...

А, уж, вся эта полемика вокруг коммингс-площадки...

Да весь мир видел работу норвегов. И повреждение. И здоровенный кусок резины, который один из норвегов легко отделил (повреждена была) и в руках держал.

Хватит.

_________________
Агент КГБ. Оперативный псевдоним "Агент 0, 75 и закусь!"

Из изображения и элементарной логики.

Этот снимок - на уровне верха рубки направлением вниз, захватывающим основание примыкания рубки к ЛК.

См. снимок. Там все есть. Если только, как некоторые животные, не упираться.

Да, знатно слсли, что таки она как была целая - так и оставалась...

Повреждение чего??? Норвегов? Кто их повреждал?

А где вы такую траву берете?

_________________
Как на Черный Ерек, на высокий берег выгнали казаки сорок тысяч лошадей...

Logik P-ur
Полагаешь - если ты написал последний пост - за тобой осталось последнее слово?

Ну полагай, полагай...

Работящий ты наш.

_________________
Агент КГБ. Оперативный псевдоним "Агент 0, 75 и закусь!"