Енот

просто форумы обо всем
Текущее время: 21-08, 20:53

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1283 ]  На страницу Пред.  1 ... 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31-07, 22:41 
Не в сети
<b style=color:green>Site Admin</b>
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-01, 13:28
Сообщения: 2444
Откуда: Первоуральск
mexanobr писал(а):
так сзади она у лодок, вроде?

Именно. И именно для ликвидации этого на ней имеется буксируемая ГАС (длину троса не помню).

_________________
Как на Черный Ерек, на высокий берег выгнали казаки сорок тысяч лошадей...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31-07, 22:46 
Не в сети
Генератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-01, 01:03
Сообщения: 5777
Logik P-ur писал(а):
Именно

Так как тогда можно не слышать
хоть на встречных, хоть на попутных курсах? :neponyatno:


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31-07, 22:49 
Не в сети
<b style=color:green>Site Admin</b>
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-01, 13:28
Сообщения: 2444
Откуда: Первоуральск
Ну у "Курска" буксируемая ГАс не была вытравлена.

_________________
Как на Черный Ерек, на высокий берег выгнали казаки сорок тысяч лошадей...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31-07, 22:51 
Не в сети
Генератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-01, 01:03
Сообщения: 5777
Logik P-ur писал(а):
Ну у "Курска" буксируемая ГАс не была вытравлена.

То есть Петр догнал его и наехал? Только так получается
не встречные курсы
и на Петре бухали акустики


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31-07, 22:56 
Не в сети
<b style=color:green>Site Admin</b>
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-01, 13:28
Сообщения: 2444
Откуда: Первоуральск
По версии Неи - именно только так.

_________________
Как на Черный Ерек, на высокий берег выгнали казаки сорок тысяч лошадей...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31-07, 23:11 
Не в сети
Романист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26-06, 15:02
Сообщения: 3670
Откуда: Москва
Во первых, что у "Курска", что у "Петра" спереди есть акустическая мёртвая зона - метров 250.

Во-вторых - гидроакустика Барецового моря крайне сложна из-за Гольфстрима - недаром оно не замерзает зимой, а Белое, находящееся южнее - замерзает.

Вверху катится слой "тёплой" гольфстримовской воды пло значительно более холодной "подложке" имеющей всегда температуру два градуса Цельсия.

Эта разность температур создаёт "акустическое зеркало" - звуковые ситгналы отражаются.

Таким образом, если "курск находился ниже этого слоя перепада температур, он мог, вполне и не слышать "Петра" а тот его.

Этим же постоянно пользуются в океане командиры лодок, чтобы скрыть своё местопребывание.

Скорее всего и "Курск" и "Мемфис" находились в одном (нижнем)температурном слое и слышали друг-друга, тем более, что "Курск" находился в зоне наших боевых учений и мог активно "гудеть" сонарами, а американец мог пользоваться только эхолокаторами (возможно иногда "попискивал" на ультразвуке).

Обнаружив американца Лячин решил подвсплыть в верхний слой, чтобы использовать свойства "акустического зеркала".

Американец его потерял из слуховой видимости и тоже подскочил, что и привело к столкновению.

Естественно Лячин, не зная размера повреждений своей лодки и находясь в зоне наших боевых учений немедленно пошёл на аварийное всплытие, что и привело к касательному столкновению с "Петром" на встречных курсах.

Скорее всего дело обстояло так.

_________________
Агент КГБ. Оперативный псевдоним "Агент 0, 75 и закусь!"


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31-07, 23:15 
Не в сети
<b style=color:green>Site Admin</b>
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-01, 13:28
Сообщения: 2444
Откуда: Первоуральск
Не Я писал(а):
Во первых, что у "Курска", что у "Петра" спереди есть акустическая мёртвая зона - метров 250.

Сцылу дашь?
Не Я писал(а):
Эта разность температур создаёт "акустическое зеркало" - звуковые ситгналы отражаются.

Аналогично.
Не Я писал(а):
Таким образом, если "курск находился ниже этого слоя перепада температур, он мог, вполне и не слышать "Петра" а тот его.

Аналогично.

_________________
Как на Черный Ерек, на высокий берег выгнали казаки сорок тысяч лошадей...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31-07, 23:32 
Не в сети
Романист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26-06, 15:02
Сообщения: 3670
Откуда: Москва
Logik P-ur писал(а):
Сцылу дашь?

Попробую найти.

Тут дело в том, что материалов, относящихся непосредственно к ПЛ - скорее всего найти в открытом доступе будет невозможно.

Но, существуют всякие хитрые боковые пути, когда материал прямо достать нельзя, а косвенно - вполне доступен.

Я интересовался этими вопросами, когда занимался воздействием инфразвука на организм и нервную систему и, заодно, узнал массу интересного из смежных областей.

К сожалению - всё это на бумаге, завтра попробую через поисковики.

Ты бы удивился, если бы узнал, чем, например, занимается медицина, и сколько работ посвящено распространению низкочастотных колебаний в жидких и полужидких средах.

Подумай сам - а что представляет из себя наш организм и, возможно, поймёшь.

А инфразвук - вещь страшная - пробовал.

А в воде звук распространяется значительно лучше чем в воздухе.

_________________
Агент КГБ. Оперативный псевдоним "Агент 0, 75 и закусь!"


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31-07, 23:37 
Не в сети
<b style=color:green>Site Admin</b>
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-01, 13:28
Сообщения: 2444
Откуда: Первоуральск
Не Я писал(а):
Ты бы удивился, если бы узнал, чем, например, занимается медицина, и сколько работ посвящено распространению низкочастотных колебаний в жидких и полужидких средах.

Подумай сам - а что представляет из себя наш организм и, возможно, поймёшь.

Ю. Долгушин. "ГЧ". Читал?

_________________
Как на Черный Ерек, на высокий берег выгнали казаки сорок тысяч лошадей...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31-07, 23:52 
Не в сети
Романист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26-06, 15:02
Сообщения: 3670
Откуда: Москва
Logik P-ur писал(а):
Ю. Долгушин. "ГЧ". Читал?

Нет.

Я не читаю "фантастику"

А, вот, такие книги, как "Вибрационная болезнь", "Инфразвук, как фактор риска здоровью человека" и "Физика музыкальных звуков" - да, читал.

И консультировался в Московской консерватории, и был внутри органа Большого зала, и консультировался у академика Суворова (лучшего специалиста по воздействию низкочастотных колебаний на организм человека) и многое другое.

Акустика - штука хитрая.

Посмотри, кто в этом году получил Государственные премии.
:mrgreen:

_________________
Агент КГБ. Оперативный псевдоним "Агент 0, 75 и закусь!"


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31-07, 23:54 
Не в сети
Присматриваюсь

Зарегистрирован: 27-07, 23:43
Сообщения: 23
Опять же мое предположение - ПВ уже в основном ориентировался по перископу, сблизились при торпедной атаке лодки слишком близко...
Может пытались разойтись, может КМ ПВ хотел сорвать задачу лодке..
Какой он сделал маневр???
Можно гадать на кофейной гуще, но без истинных курсограмм ПВ ничего не выйдет...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01-08, 00:15 
Не в сети
Романист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26-06, 15:02
Сообщения: 3670
Откуда: Москва
serg писал(а):
ПВ уже в основном ориентировался по перископу, сблизились при торпедной атаке лодки слишком близко...

"Из-под перископа" лодки не стреляют уже со времён Второй мировой войны.

Дальность действия ракетоторпеды 65-76 - 70(?) ( :mrgreen: ) морских миль.

Эта- какой длины перископ должон быть?

Выпускные приспособления (не только командирский, но и штурманский перископы) и все антенны и радиолокатор были выпущены с единственной целью - как можно быстрее соорентироваться в обстановке!

И правильно! В этой ситуации другого выхода не было!

Да, плыви "Пётр" метров на 30 правее или левее - ничего бы не случилось.

Это называется =- трагическое стечение обстоятельств.

Бывает...

_________________
Агент КГБ. Оперативный псевдоним "Агент 0, 75 и закусь!"


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01-08, 00:16 
Не в сети
<b style=color:green>Site Admin</b>
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-01, 13:28
Сообщения: 2444
Откуда: Первоуральск
"Петр Великий" по перископу? То бишь он был в затопленном состоянии? А где такую траву дают? :mrgreen:

_________________
Как на Черный Ерек, на высокий берег выгнали казаки сорок тысяч лошадей...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01-08, 01:43 
Не в сети
Романист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26-06, 15:02
Сообщения: 3670
Откуда: Москва
Logik P-ur писал(а):
Петр Великий" по перископу? То бишь он был в затопленном состоянии? А где такую траву дают?

Знаешь?

Странная исторя. Недосмотр, видимо!

Ну - нету у "Петра" перископов! Хоть с травой, хоть без травы.

Даже, по технической документации -нету!

У "Курска" -да, были!

Но, не для "торпедной атаки "

Для других тцелей - ради того и выпустил.

"Не успел" , "Не повезло"...

Принимай любые версии, которые тебе по вкусу.

Только не забывай о "мелочах"!

118 человек и больше миллиарда долларов.

А то я не понимаю, для чего миллиард долларов потихонечку приравниваетсч к "сотке".

Мол - одно и то же, только ноликами побольше.

Ага... Два раза!

_________________
Агент КГБ. Оперативный псевдоним "Агент 0, 75 и закусь!"


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01-08, 06:25 
Не в сети
<b style=color:green>Site Admin</b>
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-01, 13:28
Сообщения: 2444
Откуда: Первоуральск
Не Я писал(а):
Ну - нету у "Петра" перископов! Хоть с травой, хоть без травы.

Ну это смотря какая трава. С иной перископ и у коровы появится.
Не Я писал(а):
Но, не для "торпедной атаки "

Для других тцелей - ради того и выпустил.

Гадание на кофейной гуще. Факт остается один: выдвижные в поднятом состоянии. Что позволяет предполагать лишь глубину погружения АПЛ в момент аварии: от позиционного положения до глубины (по срезу рубки) 7-9 метров.

А парней таки жаль. И стойкое ощущение того, что их просто утопили "свои" же адмиралы, не покидает.

_________________
Как на Черный Ерек, на высокий берег выгнали казаки сорок тысяч лошадей...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01-08, 06:46 
Не в сети
Романист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26-06, 15:02
Сообщения: 3670
Откуда: Москва
Logik P-ur писал(а):


Не Я писал(а):
Ну - нету у "Петра" перископов! Хоть с травой, хоть без травы.


Ну это смотря какая трава. С иной перископ и у коровы появится.

Ложь!

Это писал не я!

Приведи пост целиком.

С адресом !

_________________
Агент КГБ. Оперативный псевдоним "Агент 0, 75 и закусь!"


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01-08, 06:52 
Не в сети
Генератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-01, 18:24
Сообщения: 9281
Откуда: Челябинск
А на хрена ПВ перископы?
Просветите тёмного. :neponyatno:

_________________
У нас в Дубровке и не такое бывало.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01-08, 06:54 
Не в сети
Генератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-01, 18:24
Сообщения: 9281
Откуда: Челябинск
Не Я писал(а):
Даже, по технической документации -нету!

Даже на случай утонутия и не всплытия? :shock:

_________________
У нас в Дубровке и не такое бывало.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01-08, 07:00 
Не в сети
<b style=color:green>Site Admin</b>
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-01, 13:28
Сообщения: 2444
Откуда: Первоуральск
Не Я писал(а):
Ложь!

Это писал не я!

Приведи пост целиком.

С адресом !

А где я утверждал, что ты???? :neponyatno:
Проснись и пой, дружище!!! :privet: :tongue:
Этот пассаж был напрпавлен serg'у. :mrgreen:

_________________
Как на Черный Ерек, на высокий берег выгнали казаки сорок тысяч лошадей...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01-08, 07:03 
Не в сети
<b style=color:green>Site Admin</b>
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-01, 13:28
Сообщения: 2444
Откуда: Первоуральск
bor-50 писал(а):
А на хрена ПВ перископы?
Просветите тёмного

bor-50 писал(а):
Даже на случай утонутия и не всплытия?

Вот ведь Бор какой темный! А как, по-твоему, утонувшему кораблю всплывать, ели не видишь, куда всплываешь? Вот для этого и перископы. :mrgreen: :tongue:

_________________
Как на Черный Ерек, на высокий берег выгнали казаки сорок тысяч лошадей...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01-08, 07:10 
Не в сети
Генератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-01, 18:24
Сообщения: 9281
Откуда: Челябинск
Logik P-ur писал(а):
А как, по-твоему, утонувшему кораблю всплывать, ели не видишь, куда всплываешь?

Как куда? Вверх. Я всегда так делаю.

_________________
У нас в Дубровке и не такое бывало.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01-08, 07:13 
Не в сети
Романист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26-06, 15:02
Сообщения: 3670
Откуда: Москва
bor-50 писал(а):
Даже на случай утонутия и не всплытия?

Знаешь...

При утонутие КРЕЙСЕРА

Надводного.

Перископы - оне без надобности. Даже, если они и есть в технической документации.

:mrgreen:

_________________
Агент КГБ. Оперативный псевдоним "Агент 0, 75 и закусь!"


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01-08, 07:15 
Не в сети
<b style=color:green>Site Admin</b>
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-01, 13:28
Сообщения: 2444
Откуда: Первоуральск
НеЯ! Тс... Военную тайну выдал!!! :rtfm: :mrgreen:

_________________
Как на Черный Ерек, на высокий берег выгнали казаки сорок тысяч лошадей...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01-08, 10:00 
Не в сети
Романист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26-06, 15:02
Сообщения: 3670
Откуда: Москва
Logik P-ur
Да хуй бы с ней, с военной-то тайной.

Хотишь, я тебе дефектичик зашлю.

Про энти самые дела.

Там, на самом деле, энтих военных тайнов - до хера выдаётся.
:mrgreen:

Пришли тады мыло в личку.

_________________
Агент КГБ. Оперативный псевдоним "Агент 0, 75 и закусь!"


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01-08, 10:35 
Не в сети
Присматриваюсь

Зарегистрирован: 27-07, 23:43
Сообщения: 23
Извиняюсь за неточный пост - почти спал уже... :wink:
Конечно, я имел ввиду перископ АПЛ и крейсер мог видеть его визуально (исходя из моей версии столкновения). Но удивительно -
стоит не дописать одно слово, а сколько предположений.... Надо писать "тщательнее", извиняюсь...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1283 ]  На страницу Пред.  1 ... 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  

cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB