Енот

Что такое российский либерал образца 89-07 года?

Российский либерал, это в первую очередь лузер по жизни.

Как правило, это человек с нереализованными амбициями - в политике, в бизнесе, в личной жизни. Иногда все эти факторы присутствуют вместе.
Но! ведь далеко не все несостоявшиеся люди исповедуют либеральные взгляды. Тогда что такое российский либерал?

Овечаю: (да простят меня дамы) - он ещё и мудак.

Человек винит во всех своих несчастья кого угодно. Государство, страну, соседей, ченовников, ментов, климат и.т.д. Но только не самого себя. Очень трудно сказать самому себе - " ...я там-то и там-то допустил ошибку. Я плохо посчитал варианты. Я был неправ".

Именно этим и объясняется такое количество реальных сумасшедших в среде либ.интеллигенции. Сумасшедший ведь никогда не скажет, что он даун. Он скажет - "у меня голова болела немного"

Короче - жалко их, больных и сирых.

Топс! Ну почему вы обязательно всё в кучу валите - российских "либералов" и либерализм как таковой? Либерализм - это прежде всего уважение чужого мнения,имхо. Разве это не есть гут?

_________________
У нас в Дубровке и не такое бывало.

И ЭМ - глашатай либерализма!

_________________
Не шути с шутом!

Вопрос не мне, но рискну высказать такую гипотезу:

- Только таким образом, сваливая в бессмысленную кучу реальные-несостоятельные-попросту надуманные обвинения и можно атаковать либерализм, как таковой.

Особенно парадоксальным кажется мне лично обвинение в том, что "истинный либерал" ищет виноватых кругом, только не в себе самом... Казалось бы - абсолютно классический постулат либерализма, что человек это свободный индивидум.
Очевидно же, что из него вытекает и его личная ответственность за происходящее - однако нет, лучше назовём его мудаком и неудачником.
Забавно, что следущим обвинением прозвучит, что "либерал вор, паразитирующий на обществе" - так все российские миллиардеры, во главе с БАБом, автоматически попадают в либералы.

Где логика, господа?..)

Может пора определиться наконец - типичный либерал "вор-олигарх и его наймиты, жирующие за счёт общества" или "это лузеры и неудачники"?..)

Так их там много - кто именно?..)

Ганапольский, Доренко, Плющев - кто?..

Джок! Давай ещё меня подлови на влюблённости в ЭМ и его обитателей. Несерьёзно.

_________________
У нас в Дубровке и не такое бывало.

веник и гавнопольский, чубайс, хакам ада, березовский - либералы - безусловно да
они абсолютно разделяют идеи либерализма - безусловно да
они уважают чужое мнение?

Тебя и не пробую. Я просто привожу все к общему знаменателю..

_________________
Не шути с шутом!

да ты жопой крутишь
не путин ли у вас во всем виноват
не народ ли вам плохой всегда
и "быдло во всем виновато"
ваше - либеральное
не отмазывайся

все либералы делятся на 4 категории
1. воры
2. шавки, которые за 100 баксов готовы с пеной у рта рекламировать хоть хайзека-майзека, хоть басаева
3. дебилы, которые визжат я тоже либерал, я ваш. дайте и мне "нефтяную компанию"
4. (копирайт-дса)
"я ваш. и мне не нужна ваша нефтянная компания. только продолжайте мне отслюнявливать ваши $300"

да все
по-го-лов-но

Матюша сволочь, конечно. Но я с удовольствием слушал его бодания с Леонтьевым.
У Доренко сложная судьба на ЭМ. Как его Веник с Матюшей ебухали в ночном эфире? Оговорки у него случаются. Но в целом он сейчас довольно адекватен.
С Плющевым не разобрался. Он неожиданно после выходки Веника приобрёл на ЭМ большой вес.
Кто мне безусловно приятен на ЭМ, так это К. Ларина. Её попытались втянуть в политические разборки, но она оттуда очень быстро слиняла.

_________________
У нас в Дубровке и не такое бывало.

а ты к ней в жожо сходи
тоже самое - фельгенауэр и т.п.
я как-то забрел
просто прифигел
ну как всегда
надо снести мавзолей
и будет щастя сразу

Это я и называю - валить всё в одну кучу. Ты ещё Нововьебённую с Люсей забыл.
Из твоего списка только Хакамаде хватает ума откреститься от своих партийных товарисчей. Только вот её последняя выходка с Касьяновым говорит о том, что болезнь зашла слишком далеко. Да и её пассаж насчёт грибов ей никто и никогда не простит. Даже в моей Дубровке об этом последний алкаш помнит.

_________________
У нас в Дубровке и не такое бывало.

И не подумаю. Нах?

_________________
У нас в Дубровке и не такое бывало.

нет блин
какая одна куча
либерал - это примат индивида над обществом
так
но индивид бывает только конкретный
сиречь когда на всех других насрать
"пусть грибы собирают"
"нет хлеба, пусть едят пирожные"
это и есть либерализм
истинный и настоящий

топ, я сам держусь ближе к либеральным ценностям, мне кажется, что поступательное без рывков развитие- самое толковое, что может происходить со страной, людьми. Эволюционных процессов в природе да и везде никто не отменял, ведь автомобиль не изобрели раньше, чем появился двигатель! Ты рисуешь какихто страшных людей (мудаков) и называешь их либералами. Топс, вот разве я такой? Чего плохого в постепенном развитии общества, а не в скачкообразном? Что плохого, если человек будет точно знать, что произойдет завтра и пусть будет не на много но все же лучше. Лучше хотябы потому, что можно успеть привыкнуть к окружающей обстановке и намострячится жить нормально.

какое в жопу "чужое мнение"
это все "быдло" и мнения не имеет по опредлелению

вот на ухе помершем
как-то спрашивали дескать где-же либеры младые
так там вот тоже наиль которого я поминал ужо
он прямо написал
в 25 по форумам писать некогда
надо бабло зарабатывать
а то так либералом и останешься
__________________________
я бы лет 7 и даже 4 года назад
такого флуда себе позволить не мог
времени бы не было-с

самому то сколько? Причем тут времы по форумам? Тут кто как по жизни прикалываектся, каждомо что-то "по приколу" и он на это занятие столько времени убивает, что мама не горюй"

Это правильно. Но при одном условии. Если индивид ограничивает свои свободы интересами окружающих. И не надо мне снова Чубайса в нос тыкать. На самом деле есть два Чубайса. Волочь на себе РАО ЕЭС - это нех собачий.


Хотьбы имхо добавил.

_________________
У нас в Дубровке и не такое бывало.

Продолжаем разговор.

Друзья, я совершенно не хотел касаться классического либерализма как идеи. Уже где-то я писал, что в классическом либерализме ничего плохого нет.

Но с чего я начал? Начал с фразы о "российском либерале". А российский(советский) либерал образца 70-х - 90 х - это существо совершенно особенное. Это человек выросший не на хайзеке/майзеке/фридмене вкупе с Альбертом Швейцером, а выросший на тараканьей кухне с песнями Окуджавы и Новеллы Матвеевой. То есть, рядом с некоеей субкультурой.

Доминантой в существовании этой особи было перманентная бедность, которую ввиду безысходности пытались заполнить "духовностью" - в том смысле, как она подразумевалась на тараканьих кухнях.

Плюс , друзья мои, - нереализованные мечты. Нереализованные мечты - это могучий двигатель общественной жизни. Запомните, каждый советский поклонник Сахарова и Новодворской в глубине души мечтал стать Берией, Щелоковым или, на худой конец, председателем ЦК Профсоюза работников авиапрома.

Но все эти пути , по разным причинам были для них перекрыты. В советское время даже денег нельзя было по-настоящему заработать - всё время приходилось прятаться.
А уж о минимальном обладании властью этой прослойке и мечтать было нельзя.

Да что уж тут плохого, просто утопия и всё….. Город Солнце, Китеж град……Не дойдёшь, не найдёшь, а найдёшь – утонишь…))))))

_________________
Интересы России – превыше всего!

"Это становится интересным.." (с)

Что ж - попробуем продолжить психологический анализ "русского либерала".)

Интересная зарисовка, но верная ли?..

Лично мне сразу приходит в голову старый советский анекдот:

- Два гебешника травят после "поллитры выпитой" политические анекдоты о Брежневе, один внезапно спохватывается и нетвёрдым голосом произносит:
- Погоди, мне касету сменить надо - отчётность, сам понимаешь...
Другой:
- Да ладно тебе, я тебе завтра свою дам переписать...

И слова Высоцкого из песни:

Меня зовут к себе большие люди
И просят спеть "Охоту на волков"...

"На кухне" или в поездах болтали все - практически уже без различий в общественном/служебном положении, так что всё то же самое можно спокойно отнести как к сегодняшним "либералам" так и к "патриотам", песни Высоцкого и Окуджавы звучали в самых разных кабинетах.

Да и можно ли считать академика Сахарова (думаю никто из присутствующих не станет подвергать сомнению его приверженность идеям либерализма) нереализованным человеком?..

На мой взгляд - только в определённом смысле: в том, что он жил всё в той же стране, где чувство нереализованности посещало практически каждого.

а это уже не либерализм

да ничего он не волочет
это все пиздеж галимый и пиарастия
он пилит и уничтожает советскую энергетику
расфуфыривает по блядям старым с рен-тв
лет через 5 под его "тащением"
рассыпятся электростанции
и конечные сети
а распределительные компании
будут в куршавели


я уже говорил там тсгр-у
в принципе естественно любой нормальный человек
выражает свое мнение
и совершенно лишнее - все время это подчеркивать
для меня это нормальное состояние просто
говорить от себя
я высказываю свое мнение - если прямо не указываю обратного
а имхо я лично использую
для просто подчеркивания того, что я считаю что возможны конечно и варианты

Что особенно прикольно, классическая идея города-солнца включала: "... и каждый будет иметь не менее двух рабов..."

_________________
Не шути с шутом!